郎咸平76篇-第3章

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造出一美元的价值。但是我们只要创造出一美元的价值，我们就同时替美国创造出九美元的价值。我们只要创造出一百美元的价值，美国就同时增长了九百美元；我们创造出一万元的价值，就帮美国创造出了九万元的价值。而这也是为什么美国越来越富裕的原因。因为我们在帮美国创造利润。在这个一块钱的硬环节里面，你晓不晓得你的利润率是多少？06年是5％，07年是2％不到，08年是负的。利润率奇低。厂商制造业连求生存都有困难，何必奢谈研发。
所以形成一个什么？必然的恶性循环，到最后不得不降价求生存。形成此贴可以能为广告，敬请大家向版主报告！战。为了维持利润怎么办呢？偷工减料。举个可笑的例子，我在内地出了很多书，我们书用的强力胶都是国外进口的。我就问出版商为什么不用我们中国产的强力胶呢？你知道他怎么回答我吗？说：“我们的强力胶黏不牢。”为什么？因为重要元素被稀释掉了。你说强力胶又不是导弹，有那么难吗？不是它偷工减料，你们不要把问题看得简单了。这些偷工减料的原因是因为，最基本的原因是什么呢？产业链定位是错误的。甚至我们对于制造业的未来，我认为我们的推行政策都是有问题的。叫什么？叫产业升级。产业升级是我反对的。为什么？再升级也是在一块钱里面，你根本逃不了这个。你应该制造业向软环节进军。这是我所提出的新思维。（15：14）
＇郎咸平＇　你只要仍然留在一块钱里面的硬环节，你的投资营商环境会因为利率的不断上升，因为宏观调控，或因为我们汇率的不断上升而更行恶化。那么你怎么办呢？你更不想干了，然后你会怎么做呢？你会把钱拿出来，不去投资了，去炒楼、炒股去了。回归到最原来，你发现这一切是因为我们在过去产业链定位错误，所导致一系列恶果，在这一两年爆发。你知道郎教授讲课都是很绝对的，不会说A也有可能、B也有可能；这不是我的水平、这是我们很多内地经济学家的水平。我都是绝对的，而且判断都是正确的。制造业的朋友们，如果07年日子非常难过的话，你不要幻想。那就是08年的日子绝对更糟糕。那我们怎么办呢？我的回答是，我也不知道怎么办。因为错误不是我所造成的。（15：17）
＇郎咸平＇　走到这一步，你才发现一个简单的利率调升，一个简单的房地产此贴可以能为广告，敬请大家向版主报告！是这么多复杂因素所造成的表面现象而已。所以为什么我们的宏观调控这么艰难，不是我们的政府不想做好，而是我们所用的手段太幼稚、太简单。
而且这种所谓的地产泡沫等等问题，只是表面现象，最根本的原因是由于产业链定位错误而形成的投资营商环境急速恶化。再加上地方政府以GDP为纲的理念推动，造成了二元经济。（15：18）
＇郎咸平＇　什么样的宏观调控才是最正确的呢？今天我也不跟你谈大道理。我就用最简单的道理，一讲你就清楚了，因为你们都比我聪明的多得多。你听完我下面讲的例子，你就会成为全中国最厉害的经济学家。
今天房地产的问题就像得了“肝炎”一样。“炎”这个字特别漂亮，“炎”是两个火字。什么叫“肝炎”？火太旺。按照中医的要药理，火太旺就要用大凉。但是由于这个病人的体质不太好，你一旦用了大凉会把这个病人医死了。那你应该怎么做呢？你不能力直接用大凉，你应该用温补，把他的体质补好了以后，你才能用大凉。我赞同我们政府的宏观调控是什么？我认为我们都看到了这个病人得了肝炎，所以我同意政府的说法。因为我的想法和政府是一样的。但是如何治病人的路径选择，我们是不同的。因为今天的宏观调控就是用大凉来治肝炎，“大凉”就是现在的宏观调控。而我的想法是，要用温补把这个产业链定位的错误，所形成的投资营商环境恶化现象，先用温补解决，让体质变好了以后，你才能够用现在的宏观调控政策。
讲到最后，我只加一个结论。那就是：今天你要同时解决楼市泡沫、经济过热、通货膨胀等等问题，你就一定要跳出经济圈才能解决经济问题。我可以这么跟各位讲，如果地方政府也好、中央政府也好，想在房地产市场解决房价上升问题，我现在就可以告诉你，你不要浪费时间，你解决不了。你想在股票市场解决股市泡沫问题，你也解决不了。你想在猪市方面解决猪肉此贴可以能为广告，敬请大家向版主报告！上涨方面，你也解决不了。你必须回到最基本的基本面，你要把投资营商环境治理好，这比什么都重要。这个需要时间。但是路径是对的。病人都是病来如山倒、病去如抽丝，但是病去如抽丝你还得病去如抽丝，如果用错了继续病来如山倒。我提出这个建议就多了一点，我也希望通过类似的演讲给我们有关政府的执行单位一点新的教育。让大家对于整个中国08年的整个经济宏观形势，有个更深刻的了解。不要把中国经济的现状看得太简单，中国是非常复杂的。（15：19）
＇郎咸平＇　那么美国的宏观教课书有用吗？当然有用，对美国有用。因为他们是一元环境，我们是二元环境；我们就要用治疗肝炎温补的办法才有效。你可能要问，那你认为　08年经济是好是坏、楼价会不会降？我相信你们会问我这个问题。我先回答你。如果任何一个人会在这个时刻告诉你，楼价会涨、楼价会跌，这都是不负责任的。为什么？因为所有的表面现象，包括通货膨胀、楼价、股价，它的涨跌都是政策依赖。你看政府出什么招，就能判断楼价怎么变。你们把我这堂课听懂以后，关注今后政策走向，再进行相应的推论，你就会看懂。我为什么会懂？因为我有一套分析工具。所以楼价、股市、通货膨胀会怎么办，我们拭目以待，看政府的政策怎么变。（15：25）
＇主持人＇下面哪些现场朋友有问题想和郎教授交流？（15：26）
＇365小记＇郎教授我今天代表网友进行提问，因为我们这边在做线上的网络直播。你之前提到重庆的房产没有出现泡沫，那您看合肥的房价出现泡沫了吗？（15：28）
＇郎咸平＇合肥的房价已经很高了。我先这么讲好了，是否出现泡沫，要和当地的购买力做比较。我给你举个例子吧。因为我来这边作客，我就不想讲太多，要不然下次就来不了了。重庆和你们这边相比怎么样？人家是直辖市，人口这么多。我认为当时2900叫做没有泡沫，我答案已经告诉你了。答案非常清楚。　（15：　28）
＇现场嘉宾＇　刚才郎教授提到投资环境的恶化，投资环境恶化以后，企业家把企业关闭以后，工人到哪去了？根据国家政府的相关统计数据，并没有说在这两年国家的失业率有增长。相反温家宝在这次会议里面还提到07年增加一千万个就业机会。这是第一个问题，工人去哪里了？另外就是去年颁布的《劳动法》，《劳动法》对08年的经济增长是有益还是有一些其他方面的影响？（15：29）
＇郎咸平＇你问的这个问题是我一直避免回答的问题。我相信原因你们都清楚，我可以告诉你们，企业倒闭的必然结果那就是工人大量失业。这是一定的。那么我再问你。我们1月份公布的数据，以广东数据为例，工厂大量倒闭，这个数据你们上网查一下就知道，我不要再这里讲了。大量倒闭的情况之下，就业量怎么可能会增加？就业量一定会下跌，但是这个统计数据我可以跟你讲，非常难。统计就业率，我可以跟各位讲，是最难的数据。统计就业率一定要有一个非常完善的社会福利机制，才有可能估计得到。像美国已经是比较完善的社会福利机制，它所统计的失业率依然有很大的的误差。在一个社会保障系统更为落后的国家和地区，对于失业率的估计、对于失业率的判断是非常难以掌握的。今天我不是说数据对与不对的问题，而是这个数据是极难取得的。而且是根据国家的社会保障系统的优化与否，来证明这个数据是否优化的。但是我可以清楚的告诉你，工厂大量倒闭的结果，就必定会造成大量的失业。那么这个数据在一个非常优化的之内，还要经过一年以后才能反映出来。理解我的意思吗？至于你刚才讲的《劳动合同法》的问题，对于这个问题我就不想多发言了。我相信，你们只要听懂我前面的话，这个理论你都能够推断的出来。让我有所保留吧！好吗？（15：29）
＇现场嘉宾＇　郎教授你刚才也讲到中国的经济和美国的经济是非常紧密联系的，现在在美国经济已经陷入到很大的衰退期，你认为这种美国的衰退，是不是加深了中国的二元经济一边急剧偏冷和一边更加的偏热？（15：30）
＇郎咸平＇　不是，我不是说美国的经济和中国的经济紧密联系。因为中国的经济由于外汇管制，所以我们的经济和美国的经济挂钩不是那么高。和欧洲等国相比，我们挂钩的程度少很多。这也是为什么我们的股票市场和美国的股票市场走势不太一样的原因。问题就来了。美国的次级债风波对于中国有什么影响？我想这才是你问的问题。在这个层面上，我想用一个笑话来回答你。美国有一个非常健全的金融评估体系，对于它所贷方出去的所有贷款都经过最科学的鉴定。因此美国的债券就最好的　AAA、AA、A；BBB、BB；就是五级的债券。好的债券叫优级债，比较差的叫次级债，更差的叫垃圾债券；BB就是垃圾债。美国是次级债，是比较差的债券出了问题。现在不是他会不会影响我们？而是我们银行体系的贷款是什么水平的贷款？我们银行的贷款水平大部分还达不到次级债的水平。这才是一个潜在的问题。现在不是美国的次级债会不会影响到美国。而是中国的投资营商环境恶化，我们自己产生的影响更大，不是美国。现在问题的根本，不是美国对我们影响多少？而是中国的银行体系太弱，它的债券质量太低。我担心什么？这些企业未来可能的倒闭跟破产，包括房地产的这种问题会波及到我们银行债券的问题。这是我最担心的。而不是美国的影响。理解我的意思吗？
好，还有什么问题吗？（15：31）
＇现场嘉宾＇　感谢郎教授到合肥讲课，今天有两个问题想跟郎教授交流一下。第一，感谢郎教授对中国经济的关注，而且分析的特别精辟。这两天大家也正在讨论这个问题，咱们政协人大在开会，我们《合肥晚报》、合肥论坛也在登。我就想请郎教授，我们物价指数上涨过高，我们怎么把这个物价上涨跟居民收入怎么挂钩起来？谢谢！　（15：33）
＇郎咸平＇　我个人对两会的召开也非常关注。至于说通货膨胀的问题，坦白讲，通货膨胀的问题不但是我们自己政府最关切的话题，同时也是其它各国政府最关切的话题。目前美国政府不关切美国的通货膨胀吗？它依然非常关切。在通货膨胀的考量之下，它造成我们居民的购买力大幅下降。这是个严重的问题，这也是为什么中央政府要提出来更为紧缩的宏观调控政策。
希望控制通货膨胀，以避免我们居民的购买力下降。在这个目标层方面，我给予高度肯定。因为我个人也是这个意思。但是路径的选择是不同的。目前政府的选择就是通过大凉来治通货膨胀，而我的建议是通过温补来治疗通货膨胀。这是不同的。包括本人在内，同时打压通货膨胀的意念都是一样的强烈。通货膨胀下一步去得化，我们居民购买力大幅下降这个现象不是好消息。我给各位举个例子，我们由于大力推动地方建设的结果，使得我们GDP的构成产生极大的扭曲。我们GDP现在是什么现状？那就是整个GDP里面，大概45…50％是固定资产投资。先进国家呢？包括美国跟日本，30％不到。我们消费是多少？百分之三十几。美国呢？百分之七十。我们固定投资是别人的一倍，我们的消费是别人的一半。大家再想一想，这么低的消费，我们生产出这么多的产品卖给谁？自己没有办法把它完全消费掉，你不得已就必须得出口。而这造成了，为什么我们外汇大量积累。在投资营商环境这么恶化的情况之下，它流血输出大量积累外汇储备。我们消费太不足了，使得我们不得不流血出口。流血出口的结果，就造成贸易顺差大幅积累。使得我们外汇马上进入1。5万亿，速度太快了。通货膨胀有什么结果呢？像你刚刚所问的，通货膨胀将进一步的打击我国老百姓的消费欲望。会使得我们消费再继续下降，如果我们的消费再下降，反过来而言，你就必须出口更多的产品，不然卖给谁呢？谁帮你消费掉呢？所以这已经不是简单的买猪肉、买水果的问题了。而是进一步的扭曲了我国GDP的构成。这是非常危险的。
而且结果呢，像我们前一阵子外汇大量积累。这是我们所不想看到的结果。这也是为什么中央政府要提高我们的消费，但是各位要注意，消费提高光靠呼吁是不行的。社会保障体系更好，大家才愿意去花钱。在社会保障体系不好的情况之下，你根本不敢消费。所以提高消费量是非常复杂的，不是简单的通货膨胀的问题，而是整个社会保障体系没有建立好，所以消费必然持续走低、从而形成一连串的问题。（15：34）
＇现场嘉宾＇　我想请教一个问题，刚才一直提改善国内营商环境来解决现在的二元经济结构现存的一些问题。我有个疑问，日本和东南亚在发生金融危机之前的时候，国内资产此贴可以能为广告，敬请大家向版主报告！一直在上涨，跟美国汇率差也是在持续拉大。中国目前也是处于这种现状，如果只是营商环境的改变导致目前的资产价值通货膨胀、股市高涨的话。您对于这方面，就是外因方面的问题，您是否可以发表一下您的观点呢？
（15：40）
＇郎咸平＇　你这个问题问的非常好，由于今天时间小，我就没有谈到这个话题，因为这个话题一谈又要一两个小时。我简单的说一下，亚洲金融危机不是太简单，请注意，亚洲金融危机之前，亚洲有“四小龙”再加上新起的“四小虎”给美国等欧美国家造成极大的压力。可是亚洲金融危机之后，四小虎彻底销售，四小龙就剩下两三个、一两个，亚洲经济在亚洲金融危机之后基本上解体。你认为是什么因素？而且我跟你讲，包括菲律宾在内的所有四小虎国家，在亚洲金融危机之后，接受了美国国际货币基金的援助。这个援助呢，有几项重要的步骤。（15：41）
＇郎咸平＇　你们听着：第一，要求当地政府放宽资本帐的进出；第二，要求当地政府放宽民生必需品的此贴可以能为广告，敬请大家向版主报告！波动；第三，要求放宽一些政府所控制的行业。你只要接受这个方案，就等于吃毒药。什么叫吃毒药？当你让民生必需品此贴可以能为广告，敬请大家向版主报告！一放松管制之后，水、能源等此贴可以能为广告，敬请大家向版主报告！大幅上涨，造成当地的民众暴动。民众一暴动，会使得当地的企业家低价把资产卖给外资企业。所有经过亚洲金融危机之后，只要接受到国际货币基金的援助，就要接受这个一揽子方案。而且结果就是众多企业为外资所接受。当时韩国是极力抵制，所以今天韩国企业如此有竞争力，是因为韩国企业看得远、看得透。你们今天不要把金融看得太简单。我可以告诉各位，150年前西方列强利用船坚炮利进入中国，今天的列强利用金融战继续进入中国。但金融战的前提一定要开放外汇市场，汇率一定要浮动、资本要