书读完了 金克木著-第31章
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国民大会的什么？
答：他不是什么，他的资格只是曾经当过一次国民大会主席。他并不能下令，
而且也从没有下令强迫人家做什么。但是国民大会以他为灵魂，为精神上的独裁
者。他只是表示意见。你意见不同，仅可以与他抗争，仅可以自行其是；但实际
上你仍然得遵从他，因为只有他看得对，做得到。他自己说是一个“实际的理想
家”，既有理想而又切实际，使你无法不依从他。
问：还是请你举实际的例证。
答：只要看每逢紧要关头，国民大会必请他老先生出来担任领导。（他公然
称为“独裁者”，以严格的纪律指挥一个群众运动，却决不用丝毫武力的强迫。）
这种运动的最近一次便是表示反战的入狱运动。每有重要问题，各民众领袖必去
向他老人家请教。每一次最重要的会议，必在他的住处华达举行，或则请他去参
加。华达实在是印度另一政治力量的中心。这是从印度人的报纸上天天见得到的。
可惜中国人很少看。
问：在一般人民中呢？
答：他一生努力于提高被压迫阶级，自己向来坐三等车，过最低限度的生活，
绝对素食，毫无财产，以经济平等为第一目的。下层阶级奉之若神明是不必说了。
可是印度许多民族资本家也一样地信服他。到处作他居停主的比尔拉就是最大的
民族资本家之一。据说他的一个招牌的工厂，在孟买一处就有四十所。所以甘地
自己没有一个铜板，天天纺纱，但他可以支配极大的财产。最近他为一生努力服
务印度人民号称“人民之友”的故英牧师安德鲁斯（著有《甘地自传》，向达译，
商务版），募集纪念基金，在孟买八天就募足了五十万卢比。
问：反对他的人想必也很多？
答：“批评他的人很多，但在印度人民一边，公开起来反对他的恐怕只有一
个半。一个是伊斯兰教同盟领袖真纳。其实也只算半个，因为并不见反对他的主
张，只是把他派做印度教的领袖，自己出来与他对立而已。半个是前国民大会主
席苏巴司波史。这是很能干的一个人。他不赞成甘地，说甘地妥协，因而自组前
进集团，但也未公开树立反对的旗子，只是自命左派而己。可是这位波史先生自
出狱失踪以后，现已盛传他在柏林或东京了。这是与甘地对立的两个人，此外都
不过是认他为不够，或说他太倔，出来说他完全不对而反对他的印度人民领袖，
或者也还有吧，却是看不大见。这用我们家里的情形当镜子一照，就很容易明白。
问：怎样照法？
答：你连镜子都看不见那就没有办法了。请看波史先生与甘地对立（其实他
与尼赫鲁最不对），结果跑到了柏林或东京。我说用镜子照的意思是说，甘地全
凭自己的力量，反对他的人却都藉助于外力。汪精卫不是跑到河内和东京去反对
蒋介石么？绝对信任自己的力量，丝毫不希望利用外力，这是甘地的最了不起的
地方。我看当今世界上最是机会主义死对头的便是他。这不是说他不顾实际情形
变化，而是说，他以自己的手段与目的去对付实际的变化环境，却不跟在变化的
条件后面做尾巴团团转，天天打自己的嘴巴，改变手段甚至目的与主张。一句话，
他正是“以不变应万变”。
七、猫越精明鼠越能
问：我看这是他笨的地方。不过，也许这正是印度的情形，非“共管”而为
“独管”，非“瓜分”而为“独吞”，所造出来的结果吧？殖民地与次殖民地，
一个老板与多头老板之下，对待的办法果然是不能一样的。
答：你已经找到了镜子，而且明亮极了。由不同的情形，产生不同的对付方
法，最后结果或当一样，但初步结果却不相同。完全凭自己的力量是笨方法，很
难成功，但一旦力量完全足而成功，必是以自己的脚跟站起来的。利用一点他人
的力量，果然很容易站起来，可是自己的力量不充分，很难脱离他人的扶掖。两
两相比，实在很有趣昧；或者板起面孔来说，“至足发人深省”。
问：好了，别谈家里事，还是谈印度，我听你一番话，虽然零零碎碎，可是
也闻所未闻。不过我还是觉得甘地的成功是由于侥幸，倘若碰到日本，就有多少
甘地也生不出来了。
答：这是最常听见的话，其实最无意思，而据我看来，还是出于恶意，而非
由于同情。首先，你这话有什么意思？髻如有人说，中国抗战幸亏碰到日本，若
是碰到火星上某国，那就抗不成了。或则说，中国是因为日本起手战略错误，所
以才能抗战，否则，一下子如何如何，就抗不成了。你对于这样的话感觉如何？
你以为这是中国的朋友么？
问：这当然是汉奸或日寇伙伴的话，断然是中国的仇敌。
答：你以为这是公平中立的意见么？
问：当然不是。这完全是正面说不了，所以才歪曲了事实来说，根本不是公
平的态度。公平地说，应该就中日战争事实上看中国的苦心与努力，纵有小处似
乎侥幸，也全仗了大的把握。严格说来，历史上一个人一件事或出于偶尔，历史
本身一大事却不是偶然。说到中国，我是态度非常明白，友敌言论，一望而知。
答：可是说到印度，你就跑到另一面去了。我再问你：若有人说，中国的伟
大，全是日本人的功劳。因为没有日本使中国抗战，而且容忍中国抗下去，哪里
会显出中国来。你以为如何？
问：这又是最恶意的诬蔑，完全是我们的敌人口吻。请你不要再问这样的问
题，还是谈印度问题。
答：我正是在说印度问题。有的美国人就在用这样的口吻谈印度与甘地。美
国人说话与我们无关，可是我们不能这样说。因为我们这样说一句印度，就等于
向自己脸上打一耳光。这样把他人嘴里的话搬来说，自己的脸要红起来；而印度
人听了有何感想，只问我们自己挨耳光的感想就可以知道。至于什么四国共管印
度之类的棍话，不要说完全不知印度的实情，误认人家是比自己还不如的奴才根
性，就算是出于好心，也实在忘了自己的立场。
问：请别再骂了。但我觉得你话虽有理而还是有一个漏洞，中国是打得日本
人无法胜的，并非日本容忍中国抗战。然而印度——
答：怎么样？你以为甘地的印度是不战而胜，是人家大慈大悲，忽然要让出
一个甘地来的么？既然慈悲，何以又不索性让出印度来呢？一句话，你完全不是
用中国的立场与印度的观点看事情。这里面有一个根本原因，就是你不大明白他
们的对手方。正如同印度人之不明中国，其原因并非不同情中国，而是由于不明
白日本。所以怎么说来说去，他都闻所未闻。本来也难怪，一则他们听了许多日
本老友的话，而未听到受日本欺侮的中国人的话，二则日本人也真善于谋人之国。
举例说，在甘地那儿有一个日本和尚住了八年，直到这次开战才被捕。反日亲华
的泰戈尔那儿，有一个日本人学跳舞，直到这次开战才被捕。日本电台用各种印
度话天天广播，而我们要找一个能说写中文而又能说写印度话的中国人，恐怕未
必有把握找得到。印度学者书框里，日本送的各种材料一大堆，中国的，他要买
都找不到地方。这些且不说，印度不懂日本，情有可原，他们无直接关系，我们
不懂印度的主人，则不可原谅。不信只要把小学中学的历史课本末尾几课念念就
知道了。多么慈悲的恩人啊！法国有句谚语说，“猫越聪明鼠越能”。日本在南
洋得了胜，人家才知道中国抗战军力的伟大。要看甘地的困难处，才知他百战不
挠的大勇。他的一切凭藉条件，看来都不如中国，但他只凭了一点东西是长于我
们的，拿这一点来战斗，他一样打胜仗。这一样是什么，我也说不出，但可断言
是他们印度自己的东西，并非外国货。处于完全没有外援希望，而自身又有种种
缺点的情形下，锻炼出一股自己的力量来，这才是甘地的最伟大的地方。辛亥革
命、五四运动、北伐、抗战，要并作一件事来做，可见其难了。
八、君子手段与女性战斗
问：你总是说他战斗，他到底用的什么方式战斗？
答：第一要件便是公开讲理。他的对手是君子国，最讲究运动场上的公平。
你如用秘密手段去，他必用秘密手段来，你用武力，他也用武力，你决无希望对
付他。可是你翻过来对他大声讲理，他无论怎样不愿意，也只有戴上高帽子跟你
讲理。讲来讲去，他很懊悔当初不该和你讲理，但是已经无法认输，还是只得老
着面皮讲下去。高帽子，白领结，一戴上就无法拿下来。这叫做“君子可欺以其
方”。真君子固然如此，伪君子却也如此。同伪君子背后用小人手段，你决对付
他不过，若当他正在冒充君子的时候，在礼堂上跟他用君子手段对争时，因为他
是伪君子而又撕不下面孔，愈作愈伪，愈伪愈作，结果惟有忍痛输给你，以维持
伪君子的身份。甘地虽不完全仗这个，但的确是抓住了这一点在做。他一来就是
入狱运动、犯法运动，事先大呼“我要犯法了，因为你不讲理”。弄得越闹越大，
不可收拾，对方只好老着面皮讲理讲法，改动一下，实际上来个漫天要价就地还
钱的商人交易：请你不要犯法了。印度现代史大都是这一套，只可惜我们的现代
史有一部分白念了，弄得驴头不对马嘴，只想大事化小小事化无，忍气吞声，结
果由伪君子暗地大使小人手段肆无忌惮。如果跟他公开讲理，不许他偷偷摸摸，
一定要他戴帽子打领结；可是心里暗做商人打算，得一分利便是一分，不要逼得
他到撕帽子的地步；那我就包管你除了最大的交易以外，小的折扣交易一定是利
上加利。这真是个要诀。我们得把对付日本人的办法拿来买他们的这个对付办法。
可惜的是连蒋百里的《日本人》那样的好书至今也没有译成外国文。我们还要外
援，却只见小利，只有廉价的货物拿出去，像这样以一当百的高等货物，不见近
利就不注意了，真使我又想到孙中山的话。
问：怎么？你这一套长篇大论后面忽然引起孙中山来了？
答：不仅引孙中山，还要引《论语》呢。孙中山的演讲里面说：俄国革命家
在伦敦问他，中国革命要几年成功？他说三十年。转问俄国人时，他们说准备至
少要一百年。结果准备要一百年的反而成功在前面。甘地做的印度运动，看来一
百年也不够，然而他这骆驼的走法却跑得很快很稳。孔子曰：“勿欲速，欲速则
不达；勿见小利，见小利则大事不成。”我们若把关系几千万人和几百年的大事
当做投机市场上价格万变的货物，只图新奇与利钱来得快而不顾多少人多少年的
影响，这证明我们自己取消了历史，从大人变成了没有昨天也没有明天的短命鬼。
问：骂得很好。但我还是请你告诉我这种不用武力的公开斗争到底是怎样斗
法？
答：说起来是用意志的力量，甘愿的受苦，等等。但如允许我再用髻喻，而
且冒着受误解的危险的话，我要说这是一种女性的战斗。
问：你是说，这是弱者的战斗。
答：但看你对弱者的定义如何？可是依我说便不是。我先得把女性下定义，
这不是指女性的暗地阴谋脆弱无决断等缺点一方面，而是指她们由真诚的爱意与
人情所发出的超乎物质的力量。一个母亲在救孩子的时候，是世界中最大勇的人。
我指的正是这一种。不过女性不肯公开而又缺一点决心与毅力时把这一点加上去
便成了甘地式的战斗。
问：我想其他的革命领袖都不是如此。
答：很难说。照我的眼光看，列宁与甘地就有相同处，虽然也有许多相反处。
在组织力上极相反。在以罢工为武器等方面，列宁也是女性战斗者。在欢喜理论
斗争上又很相近。从甘地一方面说，列宁是不彻底的女性战斗者。依甘地说，世
界人类便靠此维持，否则人类绝灭久矣。
问：可是究竟这种女性战斗是什么样的呢？
答：如果不要我背诵印度现代史或作小说，我想请你向尊夫人请教。
问：原来阁下惧内！
答：对不起，我还正愁无内可惧呢。
九、尼赫。眼中之甘地
问：这样谈甘地永远也谈不完。
答：我早已说过那本是一篇大论文的题目，将来还会做无数的论文题目的。
我不过解释几种误会而已。要明白他，除了必得写印度现代史与其问题外，还得
等我于谋食之暇，把他的《自传》等书译出来加上注解才行。
问：那当然。不过你所说的还只是你自己的印象。我想知道别人对他的印象。
答：一位绝无甘地式信仰的朋友周君，一见甘地后述其印象说：“直起直落，
至大至刚，所谓金刚（伐日罗），庶几近之。”
问：印度人的印象呢？
答：我想介绍两位名人自己的话。一位是甘地信徒，一位不是。我本来只想
述而不作，结果却是评而后述了。
问：先介绍不是甘地信徒的。
答：那是尼赫鲁。他在《自传》中有两段描写甘地的话。他的《自传》中文
译本我未见到，只好献丑自己来译了。这一段就在原文第四十六页上：他说：
“他（指甘地）用他的最好的独裁者式的口吻讲得非常好。他很谦虚但也极其斩
钉截铁，而且坚强如同金刚石，他很蔼然可亲，说话也和气，但是决不屈服，而
且热诚得可怕。他眼光温柔而深湛，但其中发射出激烈的力量与决心。他说，这
是一个伟大的斗争，敌人又非常强大。如果你们要干，你们必须准备丧失一切，
而且必须把你自己处于严格的、不害主义与纪律之下。当国家宣战时，军法立即
统制一切。而在我们不害主义的斗争中，如果我们要战胜，就也要有我们这一面
的独裁与军法，不论什么时候，不论怎么样，你们都有权将我一脚踢走，要我的
脑袋，或则处罚我。但是只要你们愿认我做领袖，你们就必须接受我的条件，必
须接受独裁与军法军纪。不过这种独裁却是依靠你们的好意，你们的愿意接受以
及你们的合作的。什么时候你们认为我够了，那就把我踢开，把脚踏在我的头上，
我也毫无怨言。”
问：这样的口吻真像一个统帅。坚强的意志力，大概是他的第一特色。
答：不错。据我看来，许多人乱谈什么精神力量，其实那些人自己就是他们
的论调的反面证明。只有甘地真配谈精神力量，可是他却专做油盐柴米的家常闲
话与老生常谈。他的力量依我说是出于三点，一是大公无私的人格。没有一个反
对他的人能指责他有私心或自私的行为或任何私德的问题。他是事无不可对人言
的司马光，他是“其过也如日月之蚀焉”的君子。二是极端的理智。他虽然一星
期有一天不说话，但每有问题必与人反复论辩，必求其是非之真。人家可以不服
他，但也不能使他改变并未折服的意见以就人。三是极坚强的决心与毅力又配上
敏锐远大的眼光。
问：如果不和他人作具体比较，你这些空谈真无意思。
答：可是具体来说就不是我们所能随便谈的了。
十、甘地自论不容主义
问：那末请你介绍另一个人的意见。
答：
