克里希那穆提传-第53章

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　　“你难道不觉得你必须彻底否定所有的东西，所有的生灭？”克里希那吉问道。

　　“我知道我们必须否定脑子里所有产生的东西，但是我们能不能否定无意识里的那个存在的基础？也许这个问题根本是错的，也许我们永远无法否定那个东西？”我试着去了解这个问题。

　　“等一等！人类已经尝试过各种方法。他断食，他苦行禁欲，但是他永远有所执着。”

　　“是的。”

　　“我们也许能放下大部分的东西，但是我们能不能连这个问题也放下？”玛丽问道。

　　“哦！当然可以，当然可以。”克里希那吉说。

　　“那么，普普尔怎么可以问那个问题呢？”玛丽质疑。

　　克里希那吉说：“这就是重点所在，我们有没有可能如如不动？因为活动就是时间感、思想，等等，许多复杂的东西都在里面。我们为什么想要知道上帝的意义，还有这个字眼背后的含义？”

　　我回答：“因为我们仍然在追寻。”

　　“这就对了，我们从不说我不知道。‘我不知道’是彻底不动的状态，这也是我们最不想说的一句话，我们都想知道——也就是把上帝放在知识的范围之内。”克里希那吉说。

　　“先生，耳朵听到的，眼睛看见的，嘴巴说出的，不全是上帝的展现吗？这个本体是不是也必须消除？”我询问。

　　“你能不能消除这个本体？”克里希那吉问道。

　　“我不知道。”

　　“你所谓的本体是什么？”克里希那吉问道。

　　“我只知道在我的心智地平线以下还有很深很深的东西。你曾经说过一句很重要的话：和你的内心深处玩耍。因此你也指出过，除了表面的生灭活动之外，还有更深的东西存在。这个更深的东西，是不是在本体之内的？”我询问。

　　“不，不，不可能的。这也就是为什么我会问你，你为什么要弄清楚除此之外还有没有更超越的东西。”克里希那吉说。

　　“因为克里希那吉，我完全不知道怎么处置这个本体。”

　　“我还是不知道你所谓的本体是什么。”克里希那吉说。

　　“本体就是那个我无法觉察、无法让它见光的内心深处的东西。这个东西是我无法看到和听到的，但是我知道它存在。它就是我的一部分，我觉得如果我能正确地聆听，也许……”我试着和他沟通。

　　“让我们探讨一下。你所谓的那个最深的东西能不能加以度量？”克里希那吉问道。

　　《克里希那穆提传》第五部分

　　第39章　上帝的本质（2）

　　“不能。”我回答。

　　“那你为什么要用‘最深’这个字眼？深度通常意味着可以度量。”

　　“我用‘最深’这个字眼来比喻超越我知识范围的东西——如果这个东西是在我的意识地平线之上，是我的感官可以感知到的，那么它就是可以度量的。如果它是我无法觉知到的，我就拿它没办法了。”

　　“你怎么知道这个最深的东西是存在的？它是不是你的想象，你是不是体验过它？”克里希那吉问道。

　　“是的。”

　　“啊！小心，小心。”

　　“问题就在——我说是的话，它就成了一个陷阱，我说不是，它也还是个陷阱。”

　　“普普尔吉，请原谅我，我必须把这点弄得非常清楚。我们对彼此的用语都要充分了解。”

　　“当然，先生。一句话说出来可能很肤浅，也可能很有分量。我想说的这个本体含藏了人类的整个背景，它具有不得了的分量和深度。我不会因为你的怀疑而不去深究，你难道不能感觉那个最深的东西？”

　　“我了解，普普尔吉，但是——”他停顿了一下，“那个最深的东西是不是空寂？也就是说心智或脑子已经完全静止，不再有任何的生灭。”

　　“我能回答你这个问题吗？”我问道。

　　“我认为你能——如果你对它没有执着，没有成见的话。普普尔吉，让我们重新开始讨论。全世界都相信上帝，在锡兰我说上帝是思想的捏造，全场的人都觉得相当不安，你还记不记得？全世界都相信上帝，但是很不幸，我不知道上帝到底是什么，也许我永远无法知道。”他停顿了一下。“其实我根本没有兴趣知道。我真正关心的是，心智或脑子能不能彻底解脱所有累积的知识和经验。因为它如果不能办到，它就永远在原地踏步。不管它扩张也好，缩小也好，它永远都在原地踏步。不管一个人累积了多少东西，他永远还是停留在意识的领域之内。如果你说：我必须发现那个东西，那么它就仍然在生灭的活动之中。我不知道我有没有说清楚。”克里希那吉每说完一句话都要停顿好久。

　　他继续说下去：“因此我关心的是脑子和心智能不能彻底解脱所有的知识。对我而言，这是最重要的事，因为它如果不能办到这一点，它就永远无法超脱意识的范围。”

　　“你是说心智的任何一个活动都得停止？”

　　“是的，任何一个活动的产生，都意味着脑子仍然执着于知识，而且还要再进一步追求有关上帝的知识。因此我说，我关心心智和脑子能不能彻底如如不动。这个问题一提出来，你的回答只有两种可能——一个是‘能’，另一个是‘不能’。但是你如果否定了能或不能，剩下的又是什么？你明白吗？我能不能拥有洞见？我能不能洞见知识的活动？因为洞见的本身就能停止这些活动，所以停止这个活动的不是我，也不是我的脑子。洞见一产生，知识就停止了，另一个东西就会开始。因此我只关心我们能不能清醒而深刻地停止所有的认知活动。然后你就会有一种众生一体的浩瀚无边的感受。只要你没有执着的焦点，你就能使自己不朽，不是吗？”

　　他继续说道：“‘我’就是知识的精髓，人类制造的每一样东西我都怀疑，包括我自己在内。这是一个非常具有净化作用的态度。因此我们一开始就要有一无所知的非凡感受，如果我们能说出‘我一无所知’的最深含义，你甚至不必做任何努力，实相就在你面前了。”

　　克里希那吉向我挑战：“普普尔吉，如果你面前没有我这个人，你要如何对治这个有关上帝和信仰的问题？没有任何人可以求证的时候，你怎么办？”

　　“即使在这种情况下还是有办法的。”我回应。

　　“让我们从这里开始讨论，我们每一个人都必须对自己彻底负责。我们不要向过去的权威或圣人求证，每个人都必须靠自己来回答这个问题。你必须回答这个问题。”

　　“我为什么要回答这个问题？”我问道。

　　“我告诉你为什么，因为你就是人类的一部分，而人类都在问这个问题。每一个圣人、哲学家、平凡人的内心深处都在问这个问题。”

　　“先生，这个问题是不是有一点不对劲？”玛丽问道。

　　“你必须自己回答它，而不是去向任何人求证。我以人类的身份向你提出这些问题，对我而言，这些问题是重要得不得了的。”

　　我问道：“我可不可以问你一件事？像这样的问题，我们要如何把它保留在意识里？”

　　“普普尔吉，这样的问题你要不就从未思考过，要不就从书本中搜集了很多资料。也许这是你第一次面对这个问题，慢一点，慢一点回答。”克里希那吉说。

　　“你提问题的方式非常特别，每提出一个问题，你的心就不再有任何活动地继续保持在这个状态中。”我拒绝转移话题。

　　“是的，你说得没错。”克说。

　　“这就是我想知道的。大部分人问完问题，心智都会朝问题的方向思考。但是对你而言，当一个问题问完以后，心智就不再朝问题的方向思考了。”

　　“你说得没错，你现在是不是想知道如何办到这一点？”克里希那吉问道。

　　“我知道我办不到。”我说。

　　“不，这个问题问得是正确的。”他向着大家继续说道，“你们了解普普尔所说的话吗？试试看，试试看。人类上百万年来一直在问这个问题。现在我来到你的面前，向你提出了这个问题——你是不是准备回答这个问题？还是安静地保持在这个问题中？等一等，你们了解吗？如果你能了解这个问题，而没有任何反应，答案自然会出现。”克说。

　　“你能不能告诉我们保持的本质是什么？”布洛克伍德公园学校的一名教职员斯科特？福布斯问道。

　　“那就像一个装水的杯子，或是一个蓄水的池塘。它没有任何波纹，没有任何动机或活动，也不想找到任何答案。”

　　玛丽说道：“先生，我们大部分的人也可以不去找答案，我们起先也许可以保持在这个问题中，但我们迟早会产生一些不是来自意识深处的答案。”

　　“我知道。等一下，先让我问你一个问题。你相不相信上帝？你可能会说不知道或不相信，或相信。你能不能一言不发地看这个问题？你如果问一名虔诚的基督徒这个问题，他立刻会说：我当然相信上帝。如果你问印度人这个问题，他们也会立刻有反应，就像按一个按钮一样。对我而言，我真的不知道上帝到底存不存在。”

　　“保持的状态之中有没有询问？”斯科特？福布斯问道。

　　“你看，你看，除非你真的了解这个状态，否则它会导致极大的误解。电脑可以由十个不同的专家设计，它们能够保存大量的资讯。我们的脑子也是以同样方式训练的。数千年来它们的程式一直是被设定好的，这样的脑子一定会立刻回答问题，脑子能不能不被设定，而只是观察而已？”

　　《克里希那穆提传》第五部分

　　第39章　上帝的本质（3）

　　“但是这个看来看去的活动，并不是保持的状态，你能不能再谈一谈那个保持的状态？”斯科特问道。

　　“你说说看。”克里希那吉节节进逼。

　　“我不知道该说些什么。”

　　“往下推演，往下推演。”克里希那吉说。

　　“杯子盛水，大地支撑着池塘。是不是有一个像杯子和大地的东西在那里支持着？”

　　“不，不对。普普尔吉问了我一个有关本体的问题。你也听到那个问题了。你的反应是什么？”

　　“先生，你指的是什么问题？”斯科特问道。

　　“发自内心深处的那个有关本体的问题。现在告诉我你的反应是什么？”

　　我插进来一句话：“你知道，先生，通常某个问题一提出来，就像撒了一把糖在地上一样——来自四面八方的蚂蚁都会爬向它。同样的情况，当心智接收到某个问题时，心中的思想活动就会觉醒，自然而然地被那个问题吸引。所以问题就在于心智能不能不产生反应和思想。”

　　克里希那吉回答：“可能的，如果没有那些蚂蚁的话。有人告诉我，当脑子安静时，它会有自己的活动。我们现在所说的脑子是永远有思想活动的，因此问题是不是就在那些思想？你能不能彻底对思想产生质疑？我现在正在问你一个问题，不要立刻回答，看着它，保住它。这不是一个考试，你的心能不能不立刻产生答案？你的反应能不能延缓，让心中产生疑团？

　　“普普尔吉，让我们再回溯一下。有没有一种心境是超越时间的？那样的心境是不是一种不可思议的冥想状态，其中没有任何追求，没有任何东西？那种状态可能就是万物源起的本体，其中是没有冥想者的？”

　　“冥想者不就是那个本体吗？”

　　“很显然不是。”

　　“冥想者如果不见了，那个本体还存在吗？”

　　“如果冥想者存在，那个本体就不存在。”

　　“如果没有冥想者，还有冥想吗？”我问道。

　　“我说的是没有冥想者的冥想。”

　　“但是冥想是一种人类的活动。”我说。

　　“不是的。”克里希那吉说。

　　“我们可不可以检查这句话？如果没有个人的存在，就没有冥想了。没有一种冥想是缺少冥想者的。你只能说冥想者不是那个本体。”

　　“等一等。我只要试着去冥想，冥想就不成立了。”克说。

　　“没错。”我同意。

　　“因此处在冥想状态中的，只有脑子或心智。”

　　“是的。”

　　“这才是那个本体。整个宇宙都处在冥想的状态，这就是本体，万事万物的源起。当冥想者消失时，这个状态才出现。”

　　“只有当执着消失时，这个状态才可能发生。”

　　“完全正确。那个状态之中已经没有任何痛苦。那种冥想的状态已经完全没有自我。一开始就是永恒的活动，永恒的源起。如何才能办到这点？一个人要如何才能无我？如果能无我，就没有什么上帝不上帝了。那样的冥想就是宇宙的冥想。”他停顿了一下。

　　“人类有可能如此自由吗？我提出这个问题，不要立刻回答，保住它。你们明白我的意思吗？让这个问题自己运作，如果你能保住它，能量就会累积。然后能量的本身就会采取行动，而不是你在采取行动，你们了解吗？”他停了很长的一段时间，又问道：“现在你们了解了上帝的本质没有？”

　　《克里希那穆提传》第五部分

　　第40章　死亡的意义（1）

　　第二天我们讨论死亡，我提出一个隐藏在人类内心深处的问题——生与死。

　　我说：“人生总是在生的奇迹和死的恐惧之间环绕。我们了解生与死只到某种程度，而且是很肤浅的了解。我们急需认识存在的深刻意义，临终时藏在黑暗之中的那种恐惧。”

　　克里希那吉像往常一样，以他的整个身心专注地聆听。他问道：“你为什么要用‘问题’这个字眼？”

　　“生死本来不是问题，但是心智不肯把它们放下，心智总是执着生拒绝死。‘死亡’这个词带给人一种阴暗的感觉，‘诞生’则充满着欢乐和光辉，所以人们才贪生怕死。”我试着开展这个问题。

　　“我了解你的意思。”

　　“于是从其中就产生了痛苦、恐惧和所有的需求。”我继续推演。

　　“你的问题到底是什么？”克里希那吉问道。

　　“我们要如何探索死亡？我们要如何解除环绕着这个字眼的阴影？心智如何能单纯如实地观察死亡？”

　　“你的问题包不包括存在时的困惑、复杂的烦恼以及它们的止息？你真的想弄清楚死亡和这种长期的挣扎与不幸的意义吗？你的问题是否牵扯到生死的整个范围？”克里希那吉把问题拓宽。

　　我说：“人存在的整个活动就包括了生与死，你如果把探讨的范围弄得太广，我们就无法涵盖深层的痛苦和它的止息。存在和停止存在之中就有巨大的痛苦，这种痛苦必须止息。人生充满着美好的东西，所有存在的总有一天会结束，所以会有痛苦。”

　　“什么东西结束了？”克里希那吉问道。

　　“一个曾经存在的东西结束了——永远结束了。”我回答。

　　“你为什么要用‘永远’这个词？”克里希那吉问。

　　“先生，有一个东西曾经存在过。存在就潜伏着结束，永远的结束。结束之后就没有明天了。”我非常专注地聆听自己讲话。

　　“等一等，结束的到底是什么？”克开始深入探索。

　　“那个维持生命的东西结束了。那个维持生命的东西结束了就是痛苦。”

　　“但是痛苦的止息并不是永恒。”克里希那吉说