郎咸平文字全集-第103章
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提问：那你认为在这种环境下，作为本土的零售商还有没有一些营销之道？
郎咸平：大家会发现搞物流等东西不是很简单，技术很重要，可以让物流更有效率，供货渠道更通畅，不是不重要，很重要，但是能解决问题吗？腐败和游戏规则是两大解决不了的问题。这个问题我也解决不了，这是国家的法制化游戏规则。至少我们知道是怎么输的。
主持人：郎教授的意思是给大家解释怎么输的，但是不知道怎么赢，他解释了对目前经济的整个判断，给下一个研究方方面面做了一个参考。
提问：我是做百货业的老板，也是国有企业的老板，您的观点我听了以后一头雾水，我在想是不是把我的房产卖了投资股票，您说我们没有生存的道路，您告诉我五年以内怎么办。麦肯锡他的判断也有失误的地方，中国人不懂法制，但是中国也有自己一些独特的东西，我希望您能够告诉我们，我们在五年以内怎么办？我们是不是通过五年以内的发展，我的百货公司主要在河北、华北这一代，我在河北省是老大，有百货业和超市，五年以内要做什么？我们有什么办法能够避免外企把我们吃掉？我们应该做什么？
郎咸平：我相信每一个在座者，听完我的讲课之后，你们会想这就是事实，这是你们未来一定面对的困境。我的演讲分两段，腐败、游戏规则都是国家企业里，从2001年开始我就呼吁进一步的中央集权，真正的目的是希望透过强大的中央政府压制腐败，建立法制化的游戏规则，回顾当初的讲话，我就豁然开朗。之前都认为我怎么主张大政府，大政府在一定阶段是重要的，政府知不知道这一切这更重要。有些人说应该告诉胡锦涛之类的，告诉我们干吗呢？该听的没来。在这个问题上我很严肃的回答你。整个营商环境的恶化，如果找到了病根，就需要一个国家行为，我可以很乐观的告诉你，目前中央政府对这种状况是非常理解的，对大面积的腐败中央政府是更进一步的查处，法制化的游戏规则也会更快的提升来。像这一切问题的产生，主要的根源是过去意识形态的错误，什么叫意识形态的错误？希望在剩下的时间里与各位沟通。我下面讲得这句话对你一生来讲是非常重要的，把中央政府的行为具体化的告诉你。
中国是社会主义国家，是共产党一党专制的过程，一个百然行为出现，党的总路线，就是老百姓的深思线，只有党正确，才可以得到实惠，今天这一切的产物坦白讲是90年代中期后产生的，谁带出来的改革开放？是邓小平在十一届三中全会放弃以阶级为纲的理念，一直到现在成了以钱为纲的理念。现在大量引进外资，提高GDP，老百姓的生活不重要。在以钱为纲的情况下，一改就赚钱。刚才说的教改，大学中饱私囊又是以钱为纲，政府是以GDP为纲，以钱为纲，误导到政府部门，由于大家以钱为纲，所以出口煤炭。一个资源贫穷的国家敢出口煤炭敢贪污树木做一次性筷子卖给别人。我们看到过标语“外资为上帝”，以后的思维是一切向钱看，只要引进外资就好，从而没有静下心思考一下，到底什么样才是纲领。现在是加速在恶化，真正的根源是我们意识形态，从以经济建设为纲改成以钱为纲。如果我讲对的话，党的总路线就是在座的各位的生死线，以钱的纲领下，零售业希望有一个什么样的环境？
良性、有沟渠、有法制游戏规则、规范，达到公平，要的不是政策偏向你，而是在法制化游戏规则公平就谢天谢地了，生产出来的东西受到法律保护，卖出去东西把钱给我，杀价竞争不合法。现在要的是以公正公平为纲。十七大最重要的使命是把我们过去以钱为纲的方向给扭转过来，变成以公正公平为纲。不要小看了这句话，因为我相信我讲下面话就懂了。
共产党是一个官僚严重腐败的大机器，要推动他很难，如果要推动它的话就停不下来，像过去文化大革命一样，一旦推动就停不下来，当95年以钱为纲的理念来往前滚，都想赚多少钱，没有想公平公正，到最后你是最大的受害者，因为是不公平、不公正，以钱为纲的奴隶。让以钱为纲的大机器右转，转成以公正公平为纲，腐败也好，法制化游戏规则也好，都会在这个大机器运作下很快解决。点燃这个大机器的就是意识形态。胡锦涛的历史使命是极其重大的，是继承邓小平之后再一次的拨乱反正，是拨了阶级为乱，反了经济建设。今天胡锦涛又是拨了以钱为纲的乱，反了公平公正的纲。当他讲和谐社会的时候，老百姓没有搞懂，在公正公平的原则下，科学发展观是什么目的？那就是给老百姓一个最适合生存的自然环境的科学发展观。什么叫和谐社会？是给老百姓一个最好的社会环境。
人在社会上、地球上就是自然环境和社会环境，没有第三者，所以科学发展观就是以公平公正的理念给我们一个最好的自然环境。以公正公平的理念下和谐社会给我们最好的社会环境，包括法制化建设，包括反腐败，而其最后目标只有一个，那就是确定了党的总路线，因为是人民的生死线。我个人不认识胡锦涛，他也没给我说过这个事。这些都是我自己独立判断的结果，而且我从来不会错，一定是这样。今天是外吃内胀，看起来好像情况有问题，但是最可怕的是大家都不知道，当他一旦之后，一定会迅速去做，只要肯做一定会很快的做起来。今天在飞机上碰到合肥的市长，说现在房地产、卖土地的钱不得沦为建办公楼，招标过程开始公开化，以前招标给领导打声招呼就行了，现在是到现场开标，现在法制化的规范比以前强多了，最近这几个月在大力规范，以前建设部都是胡说八道的，最近这两个月发得文件水平都高了。包括经济适用房规定不能超过60平米，慢慢进入情况，进入之后下手很快。对于外商席卷的事情，上个月在上海，很多官都在下面，都听懂了，但是都不问。中共中央态度非常明确，执行层的官员只看，真正懂得公平公正为纲是党的路线，一定会大力推行就会规范，很多文件可以决心做就一下子做到了。我认为零售业类似的规范应该在一两年完成了，最近这一阵子大家怎么扛下去，我没有告诉你怎么做，但我把理论都告诉你了，甚至告诉你了，钢铁银行股大涨，其他的不涨，因为这是反映的行为，二元经济本身反映的行为。也理解了政府将会做什么事，自己去思考一下，每个情况不一样，没有必要讲太详细，更需要知道的整个理论背景是什么。
提问：你好，我就在深圳，我是第一次听郎教授的报告，我是做服装零售方面的东西，非常感谢你的启迪，听了这么久，最想说得一句话就是，郎教授，您给胡锦涛写一封信吧。
郎咸平：您要相信一件事，胡锦涛十年处君，十年太子没有两把刷子是做不到的。我今天讲这些事情，真正的本质是以民为本，以民为本才可以观察出现象，这些事情他百分之百想的，为什么你们听不到呢，是我研究他的理论出来的结果，我不需要给他写信，他早就知道了。所以，你放心吧。
提问：我是中国商报记者，您对商业地产的发展怎么看呢？您说房地产属于过热时期，商业地产呢？它也是过热的吗？
郎咸平：过热很难说。两个月之前重庆也不热，不要用过热来形容中国的房地产。我今天讲得房地产本身是指的商品房，像办公大楼等是商业行为，商业行为跟商品房的本质是不同今天没有铺开来讲，但是一个地区当商品房价格上去之后消费价格就高了，本质问题一样。什么意思？相关系数很高，不可能商品房大涨，商业楼下跌，这本质一样的。
提问：刚才您讲到二元结构的问题，现在有些超市摆货，除了做零售业之外，还做地产，您怎么看待这些？是坚守零售还是也要做一些地产？
郎咸平：这个问题问得很好，你应该怎么做？一个零售业同时做地产，按照我前的理论来讲的话，你可以表示理解，这种行为符合这个现况，为什么做建议很为难，因为我不能做建议，一旦了解了二元经济之后自己判断，现在你们的水平已经不是我告诉你做ABC了，而是把基础知识告诉你了。房地产为什么好？因为经营环境恶化，所以非常火爆。如果你做零售的时候，说我能否做一段房地产，那是你的决策，只要懂得背后的理论，做决定肯定不会错。今天一个半小时的目的就是在这里，不是告诉你ABC，而是告诉你如何选择ABC。
2007年8月21日 博鳌房地产论坛演讲
主题：“虚拟资金”导致房价高涨，或引楼市泡沫 郎咸平
各位来宾大家早上好！今天很高兴能够在博鳌和大家谈房地产。各位有没有觉得很奇怪，地产所谓的“泡沫”，和股市所谓的“泡沫”，和通货膨胀是并行不悖的。宏观调控，不单对地产效果不大，对股市效果呢，不但不大，甚至反而有相反的作用。比如说，早上提高利息、利率，下午呢股市大涨，这一切是怎么回事？今天我就用30分钟的时间，我想和各位剖析一下中国房地产的本质问题。
首先我想请各位来宾思考一下，中国28年的改革开放，所推进的市场化进程，你认为达到目的了吗？中国今天真的做到市场化了吗？房地产市场是一个真正市场化的市场吗？那么我可以这么告诉各位，我们诸多的改革，包括房改、医改、教改等等，基本上都是供给面市场化严重不足，而需求面市场化严重过度。那么只有把这两个力量彻底了解之后，才会理解为什么地产会有所谓的“泡沫”。当然是否有“泡沫”是见仁见智，这里我姑且不谈“泡沫”的定义。我只想告诉各位，为什么地产价格居高不下，而且政府宏观调控几乎失效。我想谈就从市场化开始谈起。
地产供给面的市场，是市场化么？我可以告诉各位，那是一个市场化严重不足的供给面。地产供给面的特性，我分三个要点来解释。第一个，是它有两大核心资源。第二，是一个长流程管理。第三，政府卖地的行为。
第一，什么叫做两大“核心资源”？里面包括两个小项，一个就是银行信贷权，一个就是土地开发权。这两个权力，基本上操控在地方政府手中。只要操控在地方政府手中，就可能腐败。而且不是有没有可能腐败，而就是腐败。
第二个，叫做长流程管理。任何地产开发商，从立项，到开工，到验收，到销售，等等，整个流程，我们算了一下，差不多一百多个环节。每一个环节，都需要政府盖公章。每个公章，都有可能是权力的腐败。那么这个又飙高了成本。
第三项，我认为是比较关键的一项，也就是政府卖地的心态。我建议各位不妨拿全世界各项经济指标来做个对比，你会发现中国地方政府卖地的这个地价上涨幅度之快，超过了你可以想像到的任何指标，包括股价、期权、期货、油价等等，而且这个价格是只涨不跌的。我想请问各位，地方政府卖地的心态是什么？那就是我们这么多年来，地方政府以GDP为纲的发展理念。这种理念，在“十七大”之后，一定要改弦更张！假设一个地方的领导到任之后，他什么事都不要做，光卖地就可以了，他只要光卖地，GDP就上去了。因为我们GDP的计算方式就是靠交易，你卖一块地，GDP上升一块地，卖两块地，GDP上升两块地，而且你卖得价格越高，GDP上升越快。我们的官员，为了个人的形象工程、政绩工程，他卖地价格是越来越高，涨幅是越来越快，可是请问在座的各位来宾，这个地是谁的？这个地是属于全体老百姓的，地方政府只是代理人。我想再请问各位，当你把地卖了，拿了这么多钱，财政盈余之后，我想请问你，你有没有还之于民，你告诉我？你是取之于民，你有没有还之于民？这个钱不是属于你地方政府的财政盈余这么简单的哦，而是你有没有给老百姓构建一些老百姓应该享有的住房权利，你有没有？你发现没有，这个钱都花到哪里去了呢？出国考察、形象工程、政绩工程、各种各样的基础建设。我再讲句可笑的话，地方政府一开始搞建设，老百姓就再也买不起房了。什么事都不做，可能还可以买得起房，一做投资，就可能买不起房了。为什么呢？
这三项，就是两个核心资源，长流程管理，加上地方政府卖地，使得地产的供给面价格大幅上升。可是各位来宾请注意，这个供给面是几乎没有竞争的供给面，而且这个重要资源也几乎都掌握在地方政府的手中。由于地方政府掌控资源的结果，使得供给面的市场化严重不足，而地价飙高、房价飙高。以上海为例，上海有没有盖过经济适用房呢？盖过，价格一点都不低。今天已经不是说谁谁谁有暴利的问题，而是老百姓得不到实惠。而得不到实惠的最重要原因，是地方政府的腐败行为。这就是我给地产界供给面的一个诊断。
那么需求面呢？老百姓都要问，这么高的成本，这么高的房价，谁去买呢？那就要从地产的需求面来谈了。我想请问各位，做子女或者做父母的，你们的母亲手上有20万块吧，你问她一下，她准备去做什么投资？她除了做股票跟地产之外，似乎找不到第三个投资管道吧。
我想再请问在座的民营企业家，当你们投资成功之后，你赚了一笔钱，我想请问你，你是忙着办绿卡呢，把老婆儿子送出国呢，还是准备把所有的资金再次投入更多的建设，投资？你回答我。我看，你不至于敢把所有资金都投入吧。为什么呢？因为这几年中国最显著的现象，是地方的投资环境迅速恶化。企业家应该投资而不投资的钱，我想请问你，去了哪里？按照我的研究结果显示，中国企业家的投资意愿和发达国家相比，投资意愿不足别人的20％。这么多的钱去了哪里？而且地方投资环境恶化之严重，以这两三年为之最。
举个例子，我接到很多的投诉，像深圳，圳中西路吧，有个叫做餐馆一条街的，最近地方政府，深圳市政府为了开发这个区，然后就要这些餐馆搬家。但是你要他搬家的话，要补偿款哪，我想当事人也不愿意付这个补偿款吧。那怎么办呢？有得是办法。你发现地方政府运用公权力，驱赶这些餐馆，消防、公安、城管、卫生，每天来查。按照其中几家餐馆给我的数据显示，深圳的消防来查，一天罚款一万两千块。罚了七天之后，全部自动解约。大家挺高兴，你看这好和谐的社会呀。可是你晓不晓得，这就是公权力的腐败？！
再看看别的城市，看看北京市、上海市。北京市一个最著名的“嘉利来案件”，你发现是由北京市政府联合二商，抢夺港商的资产。但是更严重的在后面，是法院竟然判他胜诉。因此行政和司法的勾结，司法判行政胜诉，这一种心态，从北京市开始蔓延，甚至蔓延到了上海。我最近关切一个案例，就是上海松江区区政府，也是一样，抢夺了港商北京庄盛地产公司的地产，由松江区法院判其合法。这种行政、司法权力的勾结，是我最近这两年所观察到的严重现象。这已经不是简单的腐败
