郎咸平文字全集-第152章
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郎咸平：真是绝望。
唐清建：对，基本上是绝望了，绝望的状态下没有什么希望。
窦文涛：但是我不懂得的就是，比如说这个奥运，我现在看到几种说法，现在奥运开完了，他们说，一个说奥运对中国经济不会有大的影响。还有一个说法说世界规律是先放缓，然后第二年又会涨起来。但是还有一种观点说，就是奥运之后会热一阵儿，但是到奥运会的第二年往往经济就放缓。
唐清建：是这样，我们采访过一些专家，他们也讲过这个情况。世界上有一个奥林匹克现象，就是近代奥运会在举办以来，就是除了美国的股票、包括它的市场，不会因为奥运会的变化以外，其他的国家全部都遇到了奥运低谷现象。
郎咸平：奥运之前先涨，奥运后再跌。
唐清建：对，奥运前拼了命的涨，当时韩国好像是曾经的88年汉城奥运会，开幕前它的股票涨了大概6倍。
窦文涛：那要是出现在中国就好了。
郎咸平：我们不容易，现在全世界都是这种现象的时候，我们就在节目里边说会跌，然后和全世界各国都不一样，中国在奥运之前股价会跌，就是我们节目里面讲的嘛。
窦文涛：那你觉得奥运本身对经济有带动吗？
郎咸平：奥运本身对中国经济不会有带动，为什么，中国经济有中国经济自己的规律。举个例子来讲，股票市场为什么当初我这么说，因为股票市场所象征的是未来企业盈利的状况，我们企业这么样的倒闭，你股票市场有什么理由去涨，以它的规律必定是要跌。那再往回看，07年开始、06年开始，我国制造业已经慢慢进入箫条了，而那个时候也正巧也就是股市、楼市大涨的原因。
因此说经济一路下滑并不是奥运来了以后，什么奥运后经济怎么怎么，不是的，而是奥运不管它，经济在奥运之前两、三年就已经开始下滑，所以没有奥运经济的问题，而是只有一个经济的问题，就是开始下滑。
窦文涛：你说中国经济有自己独特的规律，但是现在咱感觉到的好像是全世界都下滑，增速下滑或者是什么经济箫条。
郎咸平：这当然。
窦文涛：这是不是跟外界因素对中国的影响有关？
郎咸平：那是一部分，就是手气不好什么都碰到了，外界因素碰到了，我们自己的错误也碰到了，那碰到了一起。
窦文涛：屋漏偏逢连夜雨，贫贱夫妻百事哀。
郎咸平：对，说的是。
唐清建：郎教授有一点就是说，有一点我需要补充的就是说实际上奥运对一个举办国来讲，它对人们的消费信心是有一些变化的，是吧，比如说你看好多举办奥运会的国家，你都能看出来，它的股票，包括它的房地产市场，包括它的消费市场。
郎咸平：对。
窦文涛：但是我看外国人倒都说咱好话，你像日本《福布斯》月刊就说这个北京奥运会经济效果会促进中国向消费大国转变，还引用什么哪个调查部部长山口说的，中国将以奥运为契机在奥运大众当中普及体育，所以至少体育用品市场那就是一个非常扩大，现代零售、通讯、基础设施等行业也迎来快速发展期。包括英国《金融时报》还讲，说是联想、海尔这些中国公司，它可以最大限度的利用奥运会打出它在国际上的名头，也包括李宁这一下子火了。
郎咸平：我再给你一个数据，中国的GDP当中就是我们国民生产报告当中，GDP当中消费只占35％，而西方各国呢，像这些写报告这些国家是占70％，我们的消费已经低的不能再低了。
窦文涛：怎么差那么大呢？
郎咸平：我们的消费是这些国家的一半，就是整个GDP当中，我们的消费只有35％，应该是70％。
窦文涛：为什么呢？
郎咸平：因为中国的社会保障体系缺乏，比如说医保的问题怎么解决，住房的问题、上学的问题，当你都解决不了之后，老百姓不敢消费，这个才是本质的问题。
唐清建：而现在就是说你说的产品，就是这些产品、包括行业，它对经济拉动是非常小的。
郎咸平：非常小。
唐清建：对，拉动中国经济的还是那些重化工的。
郎咸平：当然是。工业制造业是最重要的，但是我们是逐渐箫条的，而且大量倒闭。
窦文涛：而且我也看了一个资料，我才发现说北京那么牛，其实在全国这个经济总量当中才占百分之三点几，还不到百分之四，所以就是说你再怎么整，你这个奥运带动不了全国经济？
唐清建：对。
郎咸平：带动不了，那就是我们这个国家的人，有种幻想、妄想症，奥运来了我们的经济就会怎么、怎么样，你想想看你奥运来了跟福建、跟广东有什么关系呢？除了心里激动之外有什么好处呢。
窦文涛：所以郎教授最近又发出盛世危言，感觉作为经济学家对中国经济感到悲观，甚至我看到杂志上说，人家问他说预测一下09年，您告诉他以后不预测了。
郎咸平：不预测了。
窦文涛：甚至改变人生了，现在要争取上这个春节晚会取代赵本山了，什么意思？
郎咸平：对，因为大家让我说郎教授预估一下2009年吧，我就说我不敢预估了，我也不想再预估了，算了我也不想干这个教授了，去当明星吧。然后人生的目标过去是什么修身齐家治国平天下，现在不想了，现在就是想你刚刚讲的，上春晚取代赵本山。希望赵本山不要生气啊。
窦文涛：你还真有这个明星相，而且现在都有明星式的助理，都很漂亮。
唐清建：而且粉丝也不少。
窦文涛：好的咱们经济学界的赵本山在这儿，那我也给你看点花花哨哨的片子，咱说奥运会这些经济嘛，最近的经济风云，咱们给大家来一个简介。刚才咱们看了经济学家说中国经济不会下滑，不会滑坡的。
郎咸平：我们也希望不会啊。
唐清建：希望如此。
郎咸平：希望如此，我们也希望如此，大家都能过更好的日子，大家都能有点更好的愿望。
窦文涛：但是现在我身边很多朋友对这个股市，就是奥运完了才开始关心他那个股票怎么办呢，有希望、有曙光吗？
唐清建：是这样，我们去年就做了一个调查，就是刚好就是遇到了一个外资操盘手，就是专门引外资到中国来的，他当时引了大概十个亿美金到国内，然后他抄底的时间是2005年的第四季度，当时中国的股点是900点到1200点，非常的低，也就是说现在外资对中国的股市，尤其是股市和房地产市场这个冲击是不可小视的。
窦文涛：这是所谓的国际热钱？
唐清建：对国际热钱。
郎咸平：怎么开户？有人头吗？
唐清建：对，他用的人头就是国内的一些人给他代办的。
窦文涛：代办的。
唐清建：有很多中介。
郎咸平：这个厉害，很厉害。
窦文涛：但是你说政府难道不知道这种现象吗？不警惕这种现象吗？
郎咸平：不是不警惕，他们报道过之后，政府非常关切。
唐清建：对。
郎咸平：我所得到的消息是非常关切，但是这个事情怎么说话呢。
唐清建：一个是这样，一个是国家的经济发展好的话，这个时候热钱一定会来，一定会来，当时亚洲四小龙的时候，包括香港、台湾这几个地方，你看看全部都是热钱。
郎咸平：而且热钱聚集中国，越南经济是怎么崩溃的，也是集中的结果，热钱大量流入越南，炒楼、炒股，结果这个楼价、股价暴涨，到时候一起撤出，把通货膨胀留下来了，资金走了，结果把25％的通货膨胀留下来了，老百姓遭殃了，股价跌、楼价跌。
唐清建：对。
窦文涛：那现在中国股市这么低迷，你的意思这个国际热钱是个重要的操作原因？
郎咸平：那倒不是，因为中国跟越南不一样，越南小的多的多，那么刚刚唐先生讲的这个现象是存在的，这个问题不只说是外资抄底的问题，更严重的现象是，另外还有很多的制造业的资金进入了股市，那么就不务正业了，就是把应该做制造的做投资了，跑去炒股、炒楼，这个现象也就是说叫做回光返照。像是中国今年为什么那么多制造业会倒闭，原因就是从去年、前年开始这种现象已经出来了，这么多因素加在一起，促成股市泡沫的现象，因此不是那么简单的、单一的现象，是非常复杂的。
唐清建：现在那么多资金进到股市，这个东西好像并不是特别可怕，最可怕的是抄了底以后，制造业的资金高盘解手，那个时候就麻烦了。
窦文涛：什么叫高盘解手啊？
唐清建：比如说外资把它炒高到3000点、4000点的时候，这个时候中国制造业资本进入股市，这个时候的代价是非常大的。
窦文涛：它是高价位买的。
郎咸平：还卖给制造业，根据我的资料显示，我们制造业资金是06年年终之后开始大量进入的，因此按照跟你的资料配在一起的话，05年它们先进入的然后06年再卖给我们的制造业。
唐清建：那就更麻烦了。
郎咸平：更麻烦了，所以制造业不但在制造业亏了，在股票也亏了。
唐清建：对，两亏。
郎咸平：做什么亏什么，两亏。
窦文涛：那我们这些小股民更是洪水里的浮萍了。
郎咸平：是的。
窦文涛：那该作何选择呢？你预测一下，这事儿怎么办呢？是再等吗？
郎咸平：我不是跟你讲了吗，我要上春晚。我现在最近跟化妆师讲，介绍几个化妆品，我把面孔弄得好一点上春晚，我不敢谈这个题目了，越谈越可怕了。
窦文涛：没有什么利好的因素吗？或者在未来一段时间？
郎咸平：我希望有啊，我们大家都保持一个目前良好的愿望吧，虽然愿望是没什么用的。
唐清建：我觉得还是有的，一般股市里一个特点就是，当消灭一批散户的时候，这个股市就会好起来，什么意思呢？就是现在那帮在股市里的散户，如果哪天他们割肉了，割肉出逃的时候，这个时候股市就开始起来了。
窦文涛：盼着我们吐血呢。
唐清建：所以现在每个人都在盼着别人去出局，从股市里出来，出来之后我就好了。
郎咸平：不过股市这方面我们中小股民要注意，另外一方面我们的股市目前这么跌，而且大家请注意，从3月份开始有拉丝的行为，救市的行为。但是你发现一救，它就跌回来，一拉又跌回来。
窦文涛：有吗？不是最近甚嚣尘上传言什么救市，已经有过救市的行为了。
郎咸平：从3月份就开始有了，你们的消息也是这样子吧，对不对？
唐清建：对。
窦文涛：但是看来救市不太不好。
郎咸平：扛不住，因为股市还是有它的基本面，你高兴也好，不高兴也好，它有它自己的规律，所以我现在看着股市这么跌，很可能象征着未来制造业更大的问题，这是我比较担心的。
窦文涛：我看到有两种观点，就是有的经济学家说现在中国的股市不能反映中国经济的基本面，但是也有人士说能反映，到底是怎么回事儿呢？
郎咸平：那这个就是一个大题目了，目前中国股市的这种不断下跌的现象，就已经反映着中国制造业逐渐衰退的事实，你说他是不是反映呢？它这就是反映了。
窦文涛：那除了股市呢？刚才说了，还有房市呢，现在我了解的这个是我们关心的，深圳房价大跌已经是事实吧？
郎咸平：不，不，跌是平均房价1万6跌到1万1，但是深圳高价楼盘依然坚挺。
窦文涛：没跌。
郎咸平：关外跌，关内的中低档的楼盘跌，高档楼盘依然坚挺，稍微疲软但是依然坚挺。
窦文涛：那上海呢？
郎咸平：上海一样。
唐清建：上海也一样。
窦文涛：我这两天看到说什么由暗降转明降。
郎咸平：也是这个规律，中低档楼盘。为什么知道吧？因为进入地产的资金很多都是制造业不做的资金进来，他们买什么楼盘呢？首先买最高价的楼盘，因此这些高价楼盘是有资金支撑的。等到高价楼盘价格一炒高之后，附近的中低档楼盘随之水涨船高，因此真正的泡沫是在中低档楼盘。所以要跌先跌它们，最后才跌高档楼盘。
窦文涛：最近我看上海那边儿说万科便宜10万块钱卖房子，然后还看见潘石屹逆风涨价，涨了5％，这都是一些什么乱七八糟的信息啊？
唐清建：基本上我了解的情况，现在企业基本上都开始处于过冬状态，第一是找棉衣，找到棉衣，找棉衣干吗呢？就是弄现金。然后第二个就是减体重，减体重，裁裁人，因为这样不消耗自己的体能；第三就是在觅点食儿，第四就是准备冬眠。
窦文涛：那他们冬眠了，我们怎么办？冻死了。
郎咸平：我们照做节目。
窦文涛：这北京房地产怎么样？我看报纸上信息似乎都是透露出一种要降的趋势，说会由暗降转为明降什么的，你觉得呢？
唐清建：现在我们的调查也是这么一个情况，是一个量价齐跌的情况。
窦文涛：什么叫量价齐跌？
唐清建：就是交易量也下降，价格也下降，就是它降价以后买的人并不是特别多。
窦文涛：这是为什么呢？
唐清建：这个情况不是特别好。
郎咸平：因为其实是这样的，价格要成为一个市场交易价格，必须有交易量，交易量一缺乏之后，这个价格就无法定价。所以很多地方，比如说西三环，很多人跟我说他们的房价还是20000万块钱一平米，我说这是不对的，为什么？这个价格是不真实的，因为缺乏交易。
由于奥运这段期间让交易变得特别的少，因此房价真正的走势还要看交易多了以后，往哪个方向多，如果是买的多，房价会涨，卖的多房价会跌。所以交易额慢慢积累之后，房价的走势才能够稳定，否则你看起来就乱七八糟的，你涨5％，我跌7％，真看不懂，原因是什么？缺乏交易量。
窦文涛：是，而且缺乏交易量是不是会造成一个很多人砸手里了，因为我认识一些老板，我发现他们最近面临的问题叫什么链条断裂。
郎咸平：资金链断裂。
窦文涛：就是到处筹钱，你是不是也碰见过这种情况？
唐清建：对，我在采访的时候确实遇到这样的情况，一些曾经非常牛的地产商，现在开始四处的找首席运营官。干吗呢？就是专门给他找钱，四处找私募。
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