020903艺术与科学的关系-刘巨德、包林、张泰昌、郭慕孙-第2章

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为一种工具，它可以给我们变换艺术，带来新的语言的创造，但是它自身也会，给我们带来很多弊端，所以我们艺术与科学的，互动、互补、互溶，不能只停留在技术的层面上，第二点　这一个中层，就是艺术与科学非常重要的，在于它的思维　，创造性的思维，我觉得这是它们的一个结合点，创造性的思维，创造性的思维里，科学和艺术都有一个共同特点，就是综合思维，无界限　超时空的　超物我的，超功利的，这样一个状态，那么在万世万物，在艺术家和科学家眼里，是没有界限的，第三点　我觉得艺术与科学，还在于它们的信仰，艺术与科学是一种信仰，它是有一种宗教精神，它是无我的，也就是我刚才说的是，它不仅是无功利的，而且它认为自己在，自然和宇宙当中，它是更多的来说它是，整体里边的非常小的一部分，所以一般人说艺术家讲个性，其实艺术家的个性，他是在共性的基础上的个性，它更讲大我　超我　无我，我想科学家呢，我看好象也是，这样一个这种状态，那么只有这样的状态的时候，他对艺术与科学本身，就变成了一种就是说，狂迷的状态　忘我的状态，他没有任何动力，要求他去做，而是自己自发的去做，并且艺术与科学，它们都属于寂寞之道，路上荆棘颇多　鲜花甚少，而且他们也不是为了鲜花，所以人类崇尚科学和艺术，我觉得这是人类伟大的，真善美精神的理想和追求。　

　　刚才听到两位科学家，还有咱们刘院长的谈（话），我就感觉到，就是从我们的科学家的角度，对艺术这一块的这种领悟，对整个一个时代的发展的脉搏，掌握的非常好，而且就是感觉到，的确从科学家的创造上面，我们也感觉到我们，处在了一个科学的时代，我在想呢　就是说，我们今天谈的主题是，艺术和科学，那么呢，我觉得更多的我考虑问题，或者我跟大家交流的这个角度，更多的是艺术，怎么样去面对科学，我觉得应该是这样，那么我在想，高更　可能这个画家是，大家比较熟悉的一个画家，是法国的一个画家，他画了一幅画，叫做“我们从哪儿来，我们是什么，我们到哪儿去”，大概这个意思，就追问人的起源和，人的今天这种意义和，我们未来怎么去发展，我想这个问题的话，从我们科学的角度，也有很多科学家提出这个问题，而这个问题我想在，科学上得到了解答，比如说达尔文的《生物进化论》，他已经把人类的起源，这个问题已经解决了，我们是什么，我想在18世纪到19世纪，我们说的启蒙哲学，包括我们的科学实证主义，我们也知道，人我们是这个世界上的主人，我们是这个世界上的主宰，所以我觉得那个时候开始，我们的科学逐渐逐渐地，朝技术方向去发展，去解决我们面对，自然的所有的问题，比如说我们所说的汽车的发明，我们人一天不可能，日行八万里吧，那么我们需要有，四个轮子来代步，那么从这个角度来讲的话，它把人的大腿的功能给延长了，那么我们人看东西，我们可能是，看的也就是一百米左右吧，一百米以外我们看不清了，那么这个时候呢，我觉得科学技术出来说话了，我们的技术我们发明了望远镜，使人能成为千里眼，这个在我们古代，说过（的）这种幻想，已经变成一种现实，那么还有，就是我们希望像达芬奇时代，希望能够像鸟一样，在天上自由地飞翔，那么这个时候，我想飞机的出现，可能是满足了人的这种，希望能够成为一个，自由人的这种愿望，飞机出现了，那么我们还有，我们看到到了，20世纪上半叶的时候，我们发现科学，在回答人是什么的时候，突然发现我们，还可以发现另外一种工具，来延伸或者来加强，人的大脑的使用功能，那么就是我们的电脑发明，所以我们看就是说，从科学技术角度来讲，西方的重大的科学技术发明，都在围绕着人是什么，这个角度上做出了，具有跨越性的这一步，就像刚才张先生说的，这个时候的发明，整个一个超过了，我们历史上所有发明的总和，那么在这个时候我们可以假设，从中国人的角度来讲，我们没有在20世纪，有很多发明创造，而我们恰恰是在什么时候呢，我们是在西方，最黑暗的中世纪的时候，我们有了很多的，科学技术的发明，比如说明代，我们的四大发明，到今天也是，变成是据说是西方的，所有科学技术发明的，一个孕育的模本，这么起来的，那么我觉得可能是关注到，我们在问我们是什么的时候，怎么解答这个问题的时候，我觉得技术它得到了长足的发展，那么向何处去，我想在这个科学技术的，发展历史上面还有，最后一个需要攻克的，如果从人文学，从人类学角度来讲，从我们自身来讲，那么就是人的生命的再造了，那么我们可以说，21世纪是生物的世纪，生物工程的世纪，我们现在所有发明的这些基因，我们完全可以，有能力在很短的时间内，克隆出一大批所有的世界领袖，和所有的伟大的天才，那么只是形似而不是神似，他的精神他是没法克隆的，这一点就反过来讲，给艺术提出个问题，我们除了对物质世界，通过科学技术能够去构造之外，还有一种东西可以不可以构造，这个就是精神，我觉得可能是所有的艺术家，在这一块百思不得其解，就拼命的提出各种各样的，这种关于精神的问题，拼命的要实现这种超越，而超越不了，就感到非常痛苦的，这种状况在21世纪，我们所以看到了，大家如果关心艺术的话，我们看到了各种各样的艺术，在艺术的表现形式上面，除了我们比较习惯的，这种审美的现实主义，表现方式以外，也有很多表现了抽象的，激动的　甚至丑陋的，甚至是带有一种，精神癫狂的等等，各种各样的艺术表现形式，我们就看到在20世纪的西方，包括在我们中国的90年代吧，也有很多的在表现形式上，有很多的这种变化，那么从这个角度来讲，我想这个是艺术的一个方面，就是艺术它是需要追求，就像刘院长说的，是一个需要超越的，这种追寻　追问，那么还有另外一个方面，我们也看到，在20世纪艺术，除了去追寻为什么的时候，另外还有一种艺术的形式，在我们的生活里面发展，这就是我们今天说的设计，就是艺术设计，那么设计这个领域，我们可以说它是一个，没有像其他的艺术家，去提个为什么，而是像我们所说的，科学家和技术专家一样，去解决实际问题的这么个角度，我们介入到我们的日常生活，比如说我们的工业设计，我们所说的环境艺术设计，我们所说的服装设计等等，就这一些比较具体的艺术形式，它能够和我们的科学技术，一块来解决我们生活中的，存在的很多实际的审美问题，和我们生活中的各种实用问题，当然我们说车子，比如说一个车，它就四个轮子　有方向盘，有四个座位，这是车的最开始，最早的一个基本的，一个发明理念，那么车到今天，为什么变成了有福特车，有卡迪拉克车，还有我们的大众车，还有各种各样的不同层次，不同档次的这种车呢，还有车为什么，还有不同的颜色呢，还有什么家庭形，还有什么公务形呢，那么可能这一点上的话，我们从设计的角度来讲的话，更多的去满足人们在，实际生活的审美需要和，交往需要和工作需要，那么从这个角度来讲的话，我们把它称之为叫设计，设计这个概念，我想和我们技术的概念，和我们在科学技术里面，谈的技术概念，应该是比较一致的，这个一致就在那儿，它首先第一点，它是要解决问题，第二点它是要把，它的所有的想法，把它理性化、方案化，按照工艺程序一点一点做出来，最终满足我们实际生活的需要，所以从这个角度来讲的话，我们说艺术面对生活的话，更多的是以这种形态来出现，刚才郭院士也看到，我也看到郭院士，做的很多的这个风动雕塑，实际上是一个，非常好的一个作品，这种风动雕塑，我想可能是，不但是一种，像郭院士一样是，一种理性的探索，最后有一些公理的结论，可能的话，您的作品放大以后，在一个很好的公共建筑里面，也是一个非常非常好的作品，那么我从郭院士角度来讲的话，可能我觉得证明了一个问题，就在我们今天，这种现实生活里面，人人都是艺术家，应该是这样，我们不可能每个人都是科学家，每个人都成为，一个很好的设计师，从事这个职业，但是我觉得，从郭院士的这种方式上，我们就可以体验到，每个人生活里面，他都会有他独特的天地，有他独特的能够，体现他理想的东西，所以我想的话，我们今天谈的艺术，我们今天谈的科学，更多的从生活的这个层面上，我觉得能给我们提供，一种精神的一种导向的东西。