投资新思维:财富非常道-第4章

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　　水皮：我特别想知道，未来三年宏观面上，你觉得确定要发生的，我们一般人还不知道的事情有哪些？

　　林园：这个猜谜语的事我说不准，但是总的趋势是看好的。所以我说牛市里你看空，风险也很大。

　　水皮：这次牛市的时间，你是看三年呢，还是看一年半呢？

　　林园：至少现在我认为还不会结束，最起码未来三年里面还是维持牛市这种局面。

　　水皮：很乐观，这就果然是看到2010年以后了。

　　李南：那你对市场最终涨到5000点还是6000点，有判断吗？

　　林园：判断不了，那都是猜谜语。但是未来三年的牛股，就是从我给你说的这些股票圈圈里产生的。

　　李南：你现在圈了多少只？

　　林园：20多只，但是20多只可能有一半以上，它是不可能上涨10倍、20倍的，因为它不具备涨10倍、20倍的基本素质。我讲的基本素质，它体现在财富指标上，就是每股盈利应该是很高的，最好是50％以上的毛利率，并且毛利率变化一定是趋升的，或者至少稳定的。

　　水皮：还得越来越高，50％、60％、70％。




买点和卖点




　　李南：你怎么确认买点呢？你不管对这个公司的估值是怎样的，只要你觉得它合适，你就买，不管价位高还是低？

　　林园：对，因为我在乎的不是你价位的高低。我买的量的多少，是我最在乎的。很多股民一定关心的是这个价他能不能买。我认为一家好公司，如果说它已经透支两、三年，这个不叫风险，最多睡两年觉，等着。

　　水皮：你的意思最多套两年，在大牛市里让人家套两年。

　　林园：熊市也一样，因为我们算的是三年的账。三年股价必然到，这和大市没关系的。我的经验就是，不是说你股价高低就是买点。企业经营一定是进入高增长期了，盈利的增长比如30％以上，才是买点。这就是我们对一个行业，或者对一个企业的判断。买入的时候，首先是想它的风险，把三年的账算死。股票的特征是90％甚至以上的时间它都是在休眠。我试过一只股票，三年没涨，到第四年才开始涨，一年不到涨了32点。

　　李南：那你会怎么样，你会持有三年等它涨，还是说等它快涨的时候，你预测到了，然后你买进去？

　　林园：我就持有。

　　水皮：李南你说的是绝大部分股民的心态。他们做股票就是希望告诉他买哪个股票，明天就能启动，然后连续有10个涨停板。他们恨不得就是这样。

　　林园：如果有那个判断的话，我也不是林园了，那真是成神了。我也不知道这股票什么时候涨。股票不跌就是最好的结果，就有机会。

　　李南：但你抛出股票的标准是什么呢？

　　林园：抛出股票可能是很多种情况，一个是企业经营变坏了。如果毛利率降低的话，盈利就不确定了，我就抛出了。还有，就是我始终在市场上找最便宜的东西。

　　李南：你不是说你不管价格，怎么又找便宜的？

　　林园：那当然要管价格了。我找便宜的、可能有替代它的东西。比如他们是同类的公司，那么我去买我认为便宜的公司，可能我就要把现有的公司卖掉。可能这公司还会创新高，但我要找最便宜的公司。

　　李南：虽然你持有的是二十只股票，但其实你会关注五六十只股票，因为他们的同行你全部都要跑去看。

　　林园：对，我只是说A股里边，我就是这二十几只，出了这个圈子咱不管。未来三年企业的盈利怎么算？比如说茅台，现在公布的业绩大概是58倍到59倍。那么我给茅台算了个账，如果茅台保持零库存的话，我认为未来三年会保持在30％以上的增长。那么我算到2009年，2007、2008、2009年的PE又涨到19倍了。我们认为茅台酒的合理PE应该在60倍以上。

　　水皮：就是说现在买，你也是可以接受的。

　　林园：可以接受。就是算PE从19倍到60倍，我还赚三倍。




做基民，还是做股民？




　　水皮《华夏时报》总编辑

　　吴浩中信建投证券公司投资策略研究员

　　一种新的争论，在基金购买者与股票购买者之间泛滥开来。

　　去年买基金的那些幸运儿们甚至赚到了翻倍的钱，也有比这些幸运儿更为幸运的，他们通过买卖某只股票赚了几倍的钱。

　　谁比谁强的争论自然而然地发生，并左右着那些正一脚踏入股市的新兵们。“我善理财，比你专业。”“我善买卖，比你聪明。”各种声音此起彼伏，牛市也继续轰隆隆地开往2007的春节。

　　泡沫论在股市重新开始流传，正如目前这个多元化的社会一样，有人看到5000点，有人看到8000点，而反对的声音则说：“看吧，明天你就被打回原形了。”

　　李南：《财富非常道》，不说不知道。今天我看到成思危老先生的文章，就股市泡沫、上市公司质量以及牛市中的赢家和输家三方面展开论述。之前我们知道他谈到股票泡沫的问题，包括中国内地上市公司70％都达不到国际标准，后来股市真跌的时候，这就成为理由之一。

　　水皮：他这篇文章是一个正面的回应，我跟成思危有过交往，一年多前我们专门谈过这三个问题。我对他的思路比较熟悉，他是一个谨慎的乐观主义者，在大熊市的时候，也是比较谨慎地看问题。

　　李南：什么时候都是谨慎看。

　　水皮：当时他有一篇文章叫《恢复股市本来面目》，他接受记者采访的时候也说，相信中国证监会经过两到三年整顿会进入到一个上升通道，他坚信这一点。实际上，成先生在去年年底的时候已经警告过，说现在涨得太快，股指短期就会有泡沫，所以一定要谨慎。涨的时候大家一定要想到安全，跌的时候不必恐慌。实际上他把自己讲的很多话完整地拿了出来，告诉大家他的真实全面的观点是怎样的。

　　吴浩：我觉得大家不要把文章刊登时间和股市涨跌绝对对应起来，好像他一刊登这篇文章股市就看空了，一刊登那篇文章就看好了，不能这么去对应。当然大家确实很重视这篇文章。

　　水皮：国内的《金融时报》刊登了成思危先生的全部文章，前几天是英国《金融时报》报道的。

　　吴浩：我觉得关键要看里面的论据，其中提到中国有质量的上市公司不是很多，只有400家，他还举例子，其实也就只有300家和这个是吻合的。

　　李南：而且基金公司持有的股票也就300家。

　　吴浩：这几个数字吻合起来很有参考意义。

　　水皮：我觉得他已经是非常乐观了，因为过去两年，所谓同行分析中国市场有投资价值的就100家。

　　李南：他说我认为现在投资者要谨慎，不要受舆论误导，这话什么时候都没有错。

　　吴浩：这是股市投资哲理，这是我前面提的第一点。第二点他最后也提到股市上涨一定是螺旋式的上涨，我觉得这句话非常符合现在这个市场的行情和中国经济，你要指望直线上涨，或者像去年四季度九十度撬角上涨确实不现实，而且涨多了得回来。但螺旋式，缓慢式的，涨一涨、跌一跌这种比较正常。

　　水皮：很少有人在大涨、大跌时保持清醒。




防范利益输送




　　李南：今天还有一条消息，为了防范基金公司可能出现的利益输送问题，基金监管部门正在积极酝酿成立公平交易小组，记得当时我们也谈到过利益输送问题。

　　吴浩：这是一个联合行动，原来只是证监会或者交易所，现在通过证监会、交易所和登记公司三方联合起来，形成这种数据库的监控。原来大家只认为可能有猫腻，但是你要有数据，就像以前咱们说基金黑幕，大量数据最后体现出确实是有黑幕。

　　水皮：如果做了输送又怎么样？

　　李南：肯定受惩罚。因为现在会开通基金专户理财，这是禁止一个基金经理可能会管不同类别的账户基金的。基金创新越来越多，种类越来越多，就越可能导致利益输送。

　　水皮：封闭式基金向开放式基金的利益输送是很常见的。在开放式基金大量建仓之前，让封闭式基金把股价打压至低位，对于即将拉升或股价有望飙升的股票，封闭式基金直接卖给开放式基金，而在开放式基金成功逃顶之后，封闭式基金还站在高高的山岗上放哨。

　　李南：最近整个基金感觉就是一下子火暴，现在很火，有个数据说上周基金开户总数是16。6万户，那也就是说日均开户是3。3万户，再往前的话，一月份日均开户数是9。3万户，降得非常厉害，也有传闻说基金面临很大的赎回压力。

　　吴浩：我记忆特别深刻，就在元旦前后，发现很多人排大队去买基金，买基金的人急得不得了，“能不能让我插队，我先把钱存进去把基金买到”。那时候在生活当中能感觉到基金被炒的热度。

　　李南：已经成为仅次于银行存款以外的金融资产。

　　水皮：我今年不看好基金，并不是说最近几天下调，或者有一个巨幅的调整，我一直不看好基金今年的操作能力。因为在这种振荡市中间，基金不好把握，再加上赎回压力，很容易搞不好两面完。

　　吴浩：我一直在说在元旦前这段行情不是拉得特别急嘛，很多都是归结于钱太多了，基金接了很多钱，没办法，一天做四百亿，这种例子很极端。我说别高兴得太早，来得容易去得也容易。因为这部分新进来的基民，套利欲望特别强。

　　李南：心态不稳。

　　吴浩：而且只要市场一出现剧烈波动，他首先想要跑，不陪你玩。这种心态在元旦前后这段时间当中体现特别充分，冲进来很急迫，撤出去也很急迫。

　　李南：你会发现最近这几天时间中国国航跌18％，远远超过了同期上证指数的跌幅，到底是因为赎回压力下跌，还是因为下跌他们去赎回？

　　吴浩：我觉得从这些优质股票来讲，基本面肯定没有出现任何变化。变化的就是基金心态的变化。这种抛售意愿取决于赎回，基金经理面对大的赎回压力没有办法，只能兑现，把钱还给浮躁的基民。




你的“基”肥了吗？




　　李南：我是一个新基民，我的体会是这样，我觉得如果是今年我们确定股指还往上涨的话，买指数型基金应该是没有太大问题的，因为很难把握。我还有一个感想，基金它毕竟是专家理财，它会有一个投资组合，个人很难把风险如此分散，如果我不指望基金能够带来去年50％、60％的回报，那么我用怎样的一个心态去投资基金？

　　水皮：但是我跟你讲，现在90％以上的基民是以炒股心态在买卖基金。

　　李南：但同时他们又是一个储蓄的心态。今天我看到一篇文章说证监会有关负责人说，投资有三个误区，第一个误区不要把基金当储蓄。很多人是把存款拿出来买基金，认为基金是一种回报稳定的存款，这种心理要不得。其实它既不稳定，也不是存款。

　　水皮：这跟推销机构误导有关，所以证监会主席对机构警告也是这样，一定要做好投资者风险教育工作，要知道基金到底是什么东西。基金特点就是长期、稳定、波幅比较好，适用于没有心脏病的投资者。如果你是血压比较高的投资者，你最好做这样的品种。它的特点就是比较平稳。

　　吴浩：可是非常不符合您讲的特点，上周暴跌；我看了一篇文章，有的基金跌了7％，甚至到8％，可见它的重仓股基本上跌停。

　　李南：前一段基民见面怎么说，你的“基”又肥了吗？特亲切。这两天，你的“基”放血了吗？有人说我杀了一只“基”。

　　吴浩：还好杀得早。

　　水皮：这个说法让我想起以前养电子宠物，一点点长大。养这个东西需要一点一点来看，现在大家心态的确太浮躁。你这种心态还不如直接炒股。

　　吴浩：我觉得，今天中国证券报刊登的证监会基金部有关负责人接受记者采访，提了几点确实非常好。第一，把基金当储蓄的误区。现在确实有很多人把存款大搬家，不管是定期还是活期，全部都转过来做基金，这肯定要不得。第二，把理财当发财的误区。因为现在很多银行都推出某某人民币理财产品，大家觉得只要买肯定没问题。因为理财产品很诱人，预测收益率百分之几到百分之几，空间显得特别大，感觉没有什么风险，这肯定也要不得。第三，把投机当投资的误区。就像我们刚刚说的基金本来是一种长线品种，现在全把它当股票做，这是一种非常好的投机品种，一天7％、8％，今天没有看，肯定基金的净值又是大幅拉升。

　　水皮：这是新的投资者正常的反应。市场上有个规律，老股民喜跌怕涨，因为涨的话很可能指数在涨，自己手上的品种并不涨，指数涨得越高，实际上承担的风险越大。大家都知道没有只涨不跌的股票，如果跌起来，你的股票还没涨，或者刚刚想涨，大盘就调整，你的股票也会跌。但新股民不一样，新股民是喜涨怕跌，一涨他就认为自己在挣钱。

　　吴浩：这好理解，没有做空机制，只有手上有股票才能赚钱。

　　水皮：老股民会有另外一种预期，大盘企稳之后，就给了我的股票有可能跑赢大盘的机会，下一步就有可能是我的股票涨。这种抗跌心态，新股民不行，他们很脆弱，一看跌了，做股票还能赔钱，谁也没告诉过我啊。

　　李南：我一直觉得基金做长线，我跟研究基金的人聊天，我说你告诉我，基金是不是做长线的，他跟我说，基金本身作为投资工具是长线品种，但是对任何一只基金你都可能不一定长期持有。比如说牛市时你可能买指数型基金，但是调整时你可能买平衡型基金。你一直在买基金，但是并不意味着在中国市场上一只基金可以长期适用20年。目前的中国市场上，他觉得应该是换基金，不能够总是持有一只基金。




该不该信传闻




　　李南：基金公平交易监控小组其实是为了让基民能够放心，怎么样能让股民放心呢？

　　水皮：基金市值的披露已经算快的了，天天都在披露。

　　李南：证监会有一个上市公司信息披露管理办法，我觉得如果能够把整个上市公司信息披露再推进一步，其实有助于整个市场健康和透明的，而且有人问我，李南你做这个节目后消息肯定特别多，买股票就特别好买。说实话，我消息真的很多，但是消息多只能增加你赔钱的机会。我不知道你们两个是什么感觉？

　　水皮：你们券商也听消息吗？

　　吴浩：当然听了，肯定是听的。

　　李南：听谁的消息？关键是信息源来自哪里，信息源是不是可靠？

　　吴浩：我觉得这种心态其实在每个投资者身上都会折射出来。因为大家都想走捷径，都有投资侥幸心理。

　　水皮：我现在肯定不听消息，因为我在听消息上吃过大亏。1996年时，我跟西北的一家上市公司董事长的关系非常非常好。市场有传闻时，他都会给我很肯定的说法、跟市场完全相反的说法，而且我也从中受益。比如市场说股票送配方式非常好，他的确告诉我什么送配都没有，结果他们开完董事会，公布下去之后真的什么都没有。

　　他们当初这么做是为了配合机构建仓，结果涨得好