德隆内幕-第10章
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记者：“老三股”的成交为什么集中在德恒证券？
李强：这个我反复讲了，在股票市场是一个很正常的现象，所有的客户都是我们的营销经理在做，我们没有说让他们去拉客户。我们给客户经理推荐的股票和品种，是不会欺骗客户的，也不仅仅局限在这3只股票上，这是很自然的，如果引起大家的关注，我也没有办法。
记者：因为你们发动员工在买，德恒证券也在让所有的客户在买。你认为此次下跌，德隆有能力克服？
李强：金融企业要的就是信心，客户、员工的关联性太高了，说实在的我们就是希望不要再跌停了，造成客户恐慌。而且我说过这些股票是有价值的。我要再次强调，即使在这时候，企业的内在投资价值并没有变化。
记者：3家上市公司的担保不是很高？
李强：这个问题之前德隆已经做过解释。泛泛而谈，多元化的集团公司的法人主体特别多，信誉担保、财产抵押担保等很多，高和低，我不做评估。
记者：年报中可以看到每股的现金流仅几分钱，为什么还要鼓励买？
李强：在这种情况下，我们是负责的，一定要看上市公司的内在质地、员工队伍、管理成效、运行态势，股票就是看预期。
记者：从去年开始，我采访的投资人，都从跟踪庄家转移到价值投资。
李强：未来的价值，有些人会根据前三年的业绩的平均线来判断，业绩是一个指标，它的内涵很丰富。事实证明这几年企业的成长性很好，我们不是说一定要推荐这3只股票，作为一个大的投资组合，证券投资里面股票投资是一个很重要的投资，现在的情况很正常。我们建议客户进行以优质公司为基础的长期持有的组合投资。
记者：前一阵儿，花旗环球金融公司对新疆屯河的投资，据我们所知，已经开除了当时操作这件事的下单者，原因是很多信息这个投资人没有披露给花旗。
李强：客户支持也好，不支持也好，只是观点不同。股票就是信息集合信心，我想花旗也是个投资者，它操作也要承担风险。买了东西卖了，赚、赔很正常，机构投资人有他们自己的标准，和我们一样，有调查企业的方法。选择有投资价值的公司，坚定地长期持有，作为自己投资的基础。我想很多企业都持相同的理念，包括现在市场上的什么“庄股”。
记者：你对“老三股”现在的投资价值态度如何？
李强：买进。我如果是个客户经理，今天我就可以说服你，即使不买股票，也一定把它作为你的投资组合的考虑范畴，主要看你有没有能力买这个产品。
记者：主动出击就是避免大量挤兑？
李强：中国任何一家银行，面对哪怕增加1％的兑付，你看会是什么结果！这不是DL（指德隆——编者注）的问题。金融企业的特点就是负债、投资。在这个过程中，为什么人民银行特别注重资金流动性？还有资产的变现能力，在这两方面监管得这么细？这是因为企业都要去盈利，这就必须承担各种投资风险，而不能把所有的钱都放着备付，钱总是要越投资效率越高呀。（对于一些银行封闭对德隆的贷款）我一直非常非常困惑，之前也向监管部门汇报过。监管部门很公正，认为这是市场行为，应该自己处理，赚了钱是你自己的事，你捅了娄子自己处理。他们没有说“封杀”之类的话，监管部门是很公正的立场。但是各种各样说法起来时，大家就都“封杀”你，我想银行都有实质性行动。
记者：你能不能把人民银行包括银监会原原本本的说法说一遍？这样的话不就澄清了？
李强：首先不能说用“原原本本”这词，原原本本我还说不上，公司还要保持整体性，还要有一个完整的程序。就我现在所知道的情况，不管银监会还是证监会，对这种行为仍然是非常客观的、理性的。很简单，就是市场原则。企业的问题自己解决去，它按照规则进行它的监管。这就是我这段时间觉得心理特别踏实的一个很重要的原因。有些人抱怨不公平，那是从他的角度出发，想他能做什么。如果哪家企业报批不顺利，那是因为没达到标准。就像那天两个公司（沈阳合金和湘火炬）合并没有批，那肯定是材料准备得不够，还有啥说的？回去再准备。不是说因为他是德隆人就不批准。
记者：青海有一家信托公司（庆泰信托），对于这家公司，舆论有两种说法：一种说法认为它就是德隆的影子公司；另一种说法是，德隆有大量的人离开以后去那里任职。应该怎么理解这两种说法？
李强：至少应该按第二种说法理解，不可能有什么影子公司。人的流动性不高，但是也确实有一批人走。
记者：按你们的说法人员流动很少。但爱建证券有限责任公司，就是买湘火炬股票的那个公司，很多高层都离开了？
李强：你觉得很多，但要比较。你知道我们整个客户经理有多少人吗？这里面是不是优秀的呢？我们经理层中最优秀的人才我们绝对不会让他们轻易离开。
记者：客户经理的准确数字？
李强：准确数字一下子说不上，没有统计过。
记者：陕西省国际信托投资股份有限公司、健桥证券有限责任公司，外界都知道，他们去年11月份开始买湘火炬，他们是德隆控制的吗？
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对话二号金融人物（5）
李德林
连载：德隆内幕 出版社：当代中国出版社 作者：李德林
李强：有愿意债务控股的，明明知道企业不行，就拿钱去。不能一概而论，投资人的动机要区分。外人看来非常荒唐，但他那样做肯定有他的动机。但是这绝对和我们没有关系。咱们国家搞金融的在北京比较多，这个圈子都有接触。今天我为什么接受采访？就冲你们的认真劲儿，这种追求真相的执着。你们走了几个地方，营业部都反馈到我这里，我觉得这种人一定得见面，因为他们负责任。
记者：还有一个疑问，刚才说在德隆股票高风险的时候，还是有资金来向德隆投资？
李强：中国的市场还处在发育阶段，投资人类别比较少，都是顺风做事。其实金融企业有很大的一个特点，就是破产、清算、危机，对一部分人来讲可能是机会。国内也有这类投资者，更何况国际上。我们现在正在接触，是有这种情况。
记者：进展情况如何？
李强：不错。
记者：进行到哪一步了？是增资扩股还是股权转让？
李强：有进展并表示出意向，具体的对方要进行评估，我们也要考虑自己的利益，我们有信心是因为我们有价值。这样说吧，在协议的前阶段。我们用来进行合作的不可能是德隆的整体，可能是拿出一部分。目前的可选择性比较多，而且也不仅是1家美国公司。
记者：我们只知道1家美国机构，别的英国、法国、德国我们不知道，可能你们在接触过程中有比较多的选择。
李强：我们国际化进程走得比较早。
记者：就像买鸡蛋一样，一个篮子里10个鸡蛋，最终买一个鸡蛋，你们正在挑选。可能你们这里也有一个名单，别人在考察你们，你们也在考察别人。
李强：是的，可以说快接近尽职调查（指的是在收购过程中买方对目标公司的资产和负债情况、经营和财务情况、法律关系以及目标企业所面临的机会以及潜在的风险进行一系列的调查。——编者注）的状态。我们希望这件事不要去宣传。
记者：其实德隆国际化也是正常的事情，我觉得对稳定市场是有帮助的。
李强：对我们可能是这样的，但对国际机构来讲不公平。尤其在危机状态下，有可能有人会利用这种信息来挽回自己的损失，这样会给我们的合作方带来负面效应。所以我建议不要说。
记者：从4月13日起德隆的危机就浮现出来了。
李强：看到跌停板，我确实也挺难过的，但是反过来，我看大盘还是很好地在走。昨天（4月21日——编者注）我们的跌停打开了，大盘也没有受什么影响。对投资人的损失，如果有，我们将返回所有投资人的损失。我们是有能力的。其实是员工给我的信心。现在企业发展的最大问题是资本金不足，负债率偏高。
记者：商业银行的不良资产太高了。
李强：这是它的历史，不是现在。我们现在努力改变了，它以前比这个还要糟糕。这个希望不要去披露，等度过这个危机。我把德隆友联战略整个金融战略管理架构给你详细介绍一下，我们是董事会下设执行委员会……
李强口中的友联战略绝对是一个中国老大级的金融集团：
2003年德隆为了整合金融业务，专门成立了友联战略管理中心有限责任公司，为多家大型企业集团服务；拥有100人的行业研究专家队伍；超过500人的庞大的客户经理队伍；2000多个遍布全国的机构客户。友联战略是由多家商业银行、证券、信托、金融租赁、保险在内的金融机构和著名研究机构组成的、按金融混业经营的规划进行运营的战略联盟。
战略联盟到底有多大？
德隆的金融帝国里，我们已经非常熟悉的面孔有：金新信托、伊斯兰信托、南京国际信托、厦门联合信托、新疆金融租赁、新世纪租赁、南昌市商业银行、昆明市商业银行、株洲市商业银行、兰州市商业银行、石家庄市商业银行、德恒证券、恒信证券、北方证券、重庆证券、西北证券、中富证券、泰阳证券、华安产险有限责任公司、东方人寿。
遗憾的是，德隆的金融帝国不堪一击，在暴风雨来临之前，已经分崩离析。4月20日，德恒证券、恒信证券、中富证券的老总均回到公司登记注册地的证监局述职。
李强不停地摇头：“你千万不要再写恒信证券是德隆的。”
这就奇怪了，地球人都知道，恒信证券是新疆屯河这根金融命脉下的一名资本走卒，现在怎么又怕人提起来？
说实话没有多少人能理清楚德隆与恒信证券的关系。
恒信证券的工商登记资料表明，恒信证券注册资本金为5。8亿元，前4大股东名称为：长沙通程控股有限公司出资1。16亿元（现已出售）；长沙合银实业有限公司（以下简称“合银实业”）出资1。16亿元；长沙万利房地产股份有限公司出资1。16亿元；云南广基科技投资有限公司出资1。14亿元。
股本结构让人迷糊，这与德隆有什么关系呢？
德隆的财务魔术足以让你大开眼界。
恒信证券的股东——合银实业，位于长沙市芙蓉中路一号——长沙市商业银行二十楼。合银实业是长沙市商业银行下属的物业管理公司，注册资金2000万元，主业就是打理长沙市商业银行大厦写字楼的招租业务。
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对话二号金融人物（6）
李德林
连载：德隆内幕 出版社：当代中国出版社 作者：李德林
长沙市商业银行，德隆曾经曲曲折折地往里钻，拿唐万里在接受《财经》杂志采访时的话说，“有点偷偷摸摸的感觉”。
其实也不是偷偷摸摸，在2002年德隆不是就从北京德恒投资有限公司买了恒信证券53％的股权吗？
“老三股”崩盘了，恒信证券的席位上出现了大量的抛盘，恒信证券的人慌了：“怎么会这样呢？”
恒信证券怎么会这样呢？不是说没有关系吗？唐万里不是曾经说过恒信证券与德隆没有关系吗？
事情都会有水落石出的一天。
李强毫不避讳：“德隆进去的时候，就有不少股东反对，每次董事会，德隆提出的方案，别的董事都投反对票。”
李强没有说谎。德隆崩盘的时候，恒信证券的人站出来说：“他们曾经要求我们拿出部分钱来接盘，我们当场就拒绝了。”
看来，德隆在恒信证券是没有什么招，整合证券公司可不是番茄酱，不是汽车零配件。
“我们已经将恒信证券的股权转让出去了，现在正在办理手续。”李强说话的时候满脸的无奈，说实话，真不知道李强的心里在想什么。
让德隆觉得没有面子的事情还有不少。
进入伊斯兰信托还没有获得批准，德隆就给伊斯兰信托带来了一大堆麻烦。本来想把南京国际信托投资有限公司（以下简称“南京国投”）改组为南京大江信托公司，以实现控股权，可惜银监会的一声断喝，德隆只有望江兴叹。而北方证券、西北证券都已经成为德隆的伤心往事。
我突然想起了李强给我的金融资料。
遗憾的是，只有新世纪租赁和南昌市商业银行的资料。李强说他主要分管银行与金融租赁，回答这方面的疑问没有问题。
新世纪租赁是唐万里对外一直宣扬的金融租赁旗舰。2003年6月30日的财务数据显示，公司营业收入4323万元，净利润581万元，其中租金收入占58％，手续费收入占33％。公司的长期借款23。8亿元，应付款1亿元，公司负债1999年3。4亿多元、2000年8。8亿多元、2001年11。6亿多元、2002年12。48亿多元、2003年6月1。5亿多元、2003年底39。3亿多元，公司所有负债及所有权益45亿多元，其中68％的负债权益来源于长短期的银行借款。
当我将金融租赁的每一笔财务数据告诉李强的时候，李强很惊讶：“我只管大的方向，具体的每一笔业务我不管，金融租赁公司是靠经济杠杆来扩大生产业务的，所以银行贷款也很正常。”
李强拒绝透露贷款不断增大，而主营业务收入才4323万元的原因。主营业务收入中租金占到58％，到底增加的银行贷款给新世纪租赁带来了什么杠杆效应呢？
德隆的金融到底怎么样？
更夸张的还在后面。
2003年春节前夕，唐万里亲赴南昌签署入股南昌市商业银行的协议，以4000万元成为持股12。12％的第3大股东。此次收购被唐本人称为“受当地政府邀请”、为解决城市商业银行痼疾——如不良资产问题，出谋划策。南昌市商业银行成为唯一以德隆国际名义参股的城市商业银行。据唐万里本人介绍，德隆在江西已介入数个产业，颇受当地政府支持。
2003年6月30日南昌市商业银行的年报显示，不良资产28。6亿元，净资产3。46亿元，不良资产是净资产的800％，根据德隆设计的内部年报原话：在充分考虑了担保、抵押等信用措施后，仍然不可能收回全部本金和利息的不良债权占54。76％。而整个银行的不良贷款占54。76％，不良拆借占4。75％，不良投资占0。02％。
“南昌市商业银行原来就很差的，不是我们进去后才这样的。”李强觉得将南昌市商业银行的所有责任推到德隆身上有点偏激。
但是在昆明市商业银行，唐万里的说法是在观察：“说白了，那就是地方政府原来的小金库，窟窿很大，德隆还是比较怕的。”
李强还想进一步解释德隆的银行、金融租赁时，我的电话突然响了。
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李学勤京城讨债（1）
李德林
连载：德隆内幕 出版社：当代中国出版社 作者：李德林
