基金讨论贴-第82章
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埋进土里，打自己一闷棍，选择性失忆。长持以后收益能超过市场上的大部分投资者，投入产出比合适，很划算。
关键是长持，如果仅仅是买入刚一个礼拜就开始不安了，那么事情就难办了，任何投资策略都会束手无策的。
另外，关于定期定投。这是另一个出乎大部分投资者意外的事情。大部分宣传定期定投好的人，比如销售人员，lz，博主，基金知名人士，自己是不办理定期定投的。
中国处于转型期，各方面变动太大，诱惑和机会太多，定期定投的机会成本不小，数十年后的几十万我还真没放在眼里，不就小钱儿嘛。
作者：ao4 日期：2007…09…09 02：14
作者：抱绿绮琴 回复日期：2007…9…8 23：58：07
对啦，问下楼主，EFT和股票一样，依靠股价增长赢利？
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是ETF。
是的，靠差价。
作者：ao4 日期：2007…09…09 02：15
作者：xian_tian 回复日期：2007…9…8 22：22：55
我想请教楼主最近这几天打算买基金~~
能推介二三只你认为值的买的。。
谢谢~
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请看本页。
作者：ao4 日期：2007…09…09 02：26
一直被大部分基民避之不及的ETF可算是咸鱼翻身了；盼盼啊；LOAK啊；再加上可爱的LZ；都在力顶；影响肯定深远。
不过如果把第二种组合的180换成LZ喜欢的50是否更好？虽然50和红利指数有少量重复（50的重仓几乎全是银行）；虽然股民大多数也不是为了赚取红利；但高红利派发的公司；股价至少不会表现太差吧！
最近一个多月；红利ETF算是发飙了。
我也很喜欢ETF；只是没有LZ偏激；感觉也不能把主动型基金一棍子打死；毕竟华夏大盘和中邮还是走在了前面（中邮在周年还差20天时已经取得了303。53％回报）。既讨厌华夏大盘关起门自己玩；也反感中邮没事儿老分红；不过涨幅总是不争的事实。我们可以怀疑华大的利益输送；中邮可没人送啊！
两只和两百只比起来确实少了点；但说明跑赢ETF是可能的；关键是人呀！当然还需要良好的激励机制。
我可能就是属于看帖不怎么回帖的人吧？今天改改！
衷心的祝福LZ周岁生日快乐！
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：）很久不见。
180是不是能换成50这个需要定量分析。我从4月开始就倾向于ETF，只是当时苦于无法构建理想的ETF组合。LaoK那篇文章的定量分析非常完美，弥补了我的知识体系缺陷。所以现在我可以认真地推荐给朋友们ETF组合了。
华大和中邮是很优秀的基金产品，我希望这样的主动管理基金越来越多，这样整个市场的投研水平会水涨船高，ETF会受益。
另外单只的主动管理基金表现较好比较麻烦，因为我无法做到重仓持有，如果投资了十个八个基金，其中里面有一只是华大，最终的整体收益还是会被其它的基金拖下来。这也是普遍意义上的基金投资组合的缺陷，麻烦，费力，费时，而且收益最多和ETF打平，相比之下ETF简单，有效，高收益。我认为非常划算。
作者：ao4 日期：2007…09…09 02：30
作者：真的奔三了 回复日期：2007…9…8 15：47：42
ETF应该没办法定投吧？只能靠自己执行操作纪律了。
AO4经过了上投的打击，对集中持有策略还有信心吗？
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有的。集中持有策略比较适合我的个人情况。只不过现在的标的变成了个股，以后可能会转到私募去。如果我看好某只基金产品，一定是因为我认为它的基金经理很不错，投资思想和我相似，这样大家沟通起来方便，但是基金经理的水平比我高，这样就有了借道基金的价值。否则我自己来就可以了。
作者：ao4 日期：2007…09…09 02：39
作者：追逐的梦想 回复日期：2007…9…8 10：40：57
非常感谢AO4楼主的指导，本人很久关注此帖并实践，从物质还是意识方面都收获颇丰。
很早以前受高手启示就开始关注指数基金，但总觉得主动型基金自主调节能力强收益好些，但看了理性投资找盼盼的博客（主动式基金真的能抵御熊市吗 ？）后知道主动型基金也难以抵挡熊市，在《我的投资观和实践》的旁白中看了博客…的沪深300ETF，也就更能理解楼主的意思。
想请教一下，本人工作学习非常繁重，所以我想在工行网上银行按2：1投资于易方达50指数和融通100。我的问题是这样的投资与楼主推荐的EFT组合在较长时间后收益上的区别。
非常感谢！
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还是ETF好。ETF成本低（管理费），变数小（易方达50好像是增强型的，融通那只没接触过），股票仓位高（一般基金是95％上限），紧跟指数（因为有套利的存在所以一级市场和二级市场的价格不会偏离很大），没有持续营销的烦恼。等等。
作者：ao4 日期：2007…09…09 02：42
作者：hlou 回复日期：2007…9…8 9：44：37
作者：zdynasty 回复日期：2007…9…8 8：58：09
请问LZ，通达信v5。60从哪里能下载到？能给个链接不？
同问；好象最多只看到v5。58测试版；再哪能找到v5。60版 啊？
谢谢！
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是我看错了，是v5。58。通达信一般提供集成版，就是加券商logo的那种。
v5。60是个人版，有闪电下单功能。可以在这里下载：
tdx/dispbbs。asp？boardID=19&；ID=93822&；page=1
作者：ao4 日期：2007…09…09 02：45
作者：秋晨花 回复日期：2007…9…8 12：26：24
我认为：近来贴旺也是和楼主的勤快有关系；勤者有功啊！前段时间楼主少来这里也就没什么很好的材料可看，多是提问者答案却少．现在有好材可看自然就多来看，看了自然就留点记号，有问题的提问没问题的留记 ：）
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这个不能解释经济板块的其它几个基金帖的火热情况，这个在以前没有见过。我感觉似乎进场的人开始多起来了。
作者：ao4 日期：2007…09…09 03：00
作者：小琴童 回复日期：2007…9…8 23：31：47
基金为什么要长持？长期持有的最大的风险在哪？是来自于经济抑或是政治的？
民国时期的股票，金票以后的共和国承认了么？当时民间的存款可兑新币么？前苏的卢布与解体后的俄联邦货币，证券是通过何种方式实现转换的？兑换后的比值是多少？私人资产一夜之间从中流失了多少？
长持的理由何在？长的时间有多长？真正的危机离我们还远吗？
答案是：真的不太遥远了。量的积累已经完成，只需一次有效的触发。
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长持是高风险高收益，长持的理由在于过去几十年里长持的表现比短持好。这几天技术论坛在讨论如何能拿住成都建投600109这样的股票，这只股票在这轮牛市里股价翻了超过60倍。乖乖，光吃这一只就可以笑傲江湖了。可是问题是怎么能拿住，怎么能不被震掉，怎么能在2。27，5。30这样的大跌里仍然拿住？特别是如果自己能够预见到未来有大跌那么有什么理由可以不卖股票？
这个问题很有意思，事实上技术分析对于这只股票很无力，估计吃技术饭的人都只能吃一点点儿，绝对拿不住60倍。同样的基本面派在这种股票上也不行，否则为什么基金的高换手但是收益却不高呢？
结果讨论下来的权宜之计就是事后确认技术，这点和我的55小时线思想很相似，不设目标价格，不破均线一路持有。
说跑题了，长持思想的盛行是因为这轮牛市里长持的收益比较高，波段操作，卖出后不一定能拿回来：（
人们的操作理念基本上是源于自己经历过的K线走势，受环境的影响很大。特别是不断卖出不断吃耳光这一点，很容易让投资者产生惯性，死了也不卖。因为牛市思想的盛行，所以到熊市时投资者不容易及时止损。
股市的苦恼在于似乎找不到通用的法则，牛市能让你赚大钱的方法，熊市能让你破产；熊市能让你稳健盈利的方法，牛市能让你踏空；企图做骑墙派的人，试图顺势而为，往往两面吃耳光；股市就是一个逼迫你有自己立场的地方，多还是空？
作者：ao4 日期：2007…09…09 03：07
如果过去几十年处于五胡乱华时期，长持思想肯定没有市场的。股市是国民经济的晴雨表，实体经济不垮，社会不动荡，长持就没问题。真的到49年变天的时候，当时有经济实力的人都把钱换成金条了，谁还搞股票？
作者：ao4 日期：2007…09…09 04：33
“年月把拥有变做失去……”
beyond，《光辉岁月》
作者：ao4 日期：2007…09…09 04：53
去年7月，我刚接触基金，和大部分投资者一样被当时的新基金和持续营销期的基金吸引：嘉实主题，南方稳健贰号，富国天益，汇添富均衡增长。
他们都是1块钱的基金，我看着他们募集，看着他们成长，看着他们跑赢指数，看着他们从1块钱变成几块钱。最后，我发现我不认识他们了，这些基金的基本面变掉了。
（2006…12…15 18：50：10）“嘉实主题精选基金很适合我，我曾向公司提出了一个申请，希望能一直管理这个基金直至退休，为投资者创造价值。”－－嘉实主题精选前任基金经理王贵文。
“希望”和事实是有差别的。
接触基金一年以来，我始终找不到一只值得长持的主动管理类股票型基金产品。
有的朋友可能不理解为什么我会选择ETF组合，如果能把27页看完的话应该会觉得这个选择是顺理成章的。这不是书面的答案，而是一个在基金学习上花费超过1200小时时间，有着27×；29万字节点滴记录后的认真思考。
作者：ao4 日期：2007…09…09 06：14
作者：hlou 回复日期：2007…9…9 5：59：05
哦；就是说这个v5。60是个人版比v5。58要强了
我就去下载v5。60是个人版。
谢谢楼主！！
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还有个问题就是服务器支持，关系到行情速度和F10的资讯提供商。
正好找到一个主站的IP地址，比较全：）
tdx/dispbbs。asp？boardID=19&；ID=93954&；page=2
作者：ao4 日期：2007…09…09 06：22
目前的资讯提供商我找到六家：万国，巨灵，港澳，万得，龙讯，维赛特。
作者：ao4 日期：2007…09…09 06：36
《公转私浪潮与恩怨无关 吕俊：告别上投摩根之后》
fundfol/070907/105；1484；3328812；00。shtml
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“但是现在，”话锋一转，吕俊显得有点激动，“公募基金越来越成为一个管道——把储蓄输送到证券市场的管道。”
吕俊进一步分析，如果是在证券市场估值比较低，投资价值比较高的时候，这个管道输送会给投资者带来很大的回报，使本来低估的市场回到正常的状态。但是到现在这种地步，姑且不去谈是否有泡沫，真实的情况是估值居高不下，以前投资的一些原则，比如低估值，持续高增长等，都已经无法坚持。
“我现在怀疑，我们是否失去了投资的选择性？我们实际上不能选择不做股票。我们只是一个管道，我们只能把筹集来的钱直接输入到股市里面。而我们不能选择不要这个钱。”
吕俊直言不讳地指出，当股市高估的时候，储蓄资金搬家难免存在风险。
他描述了一种可能性：当股市从一个比较高的位置跌到比较低的位置，最后流进来的一笔钱，它的收益率还比不上储蓄利息。
而基金经理可能正是“帮凶”。
“如果要我们去干这种事，我们下得了手吗？但如果你在这个位置上，你就一定得干。” 对于目前这种问题是否有办法解决，吕俊做了否定的回答。
他说，这是制度问题。“除非监管机关要求，所有的公募基金，暂时先控制一下规模，等市场稍微冷静一下。因为很明显，‘水龙头’就是公募基金。你看最近涨的这些蓝筹股，这个我估计除了基金就是基金了。所以，很多问题你现在已经没有回旋的余地了，这是制度的安排本身造成的。”
吕俊指出，在当前的形势下，公募基金经理们正面临着一个问题：应不应该在泡沫产生的时候，去充当毁灭价值的工具。
“当你充当了这个工具的时候，基金持有人是不会感谢你的。有一天，当你的基金从8元贬值到5元的时候，你看看网上的那些言论吧，肯定恨不得把你千刀万剐。”
作者：ao4 日期：2007…09…09 06：39
作者：林唱 回复日期：2007…9…9 6：36：08
楼主一夜没睡？
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：）在看书，顺便上来打些字。
作者：ao4 日期：2007…09…09 11：38
出云，你那里我贴不了图，在这儿回答了。
第一张图是“趋势导航信息”目录。
第三张图是行情和资讯主站，选择“添加主站”。
第四张图是通达信的“定制版面”功能。定制版面功能比较实用，我第一次注意这个环节是听了百年一人的UC讲座，他认为人机对话中的薄弱环节是人，如何在行情变动的瞬间去把握有效信息？应该把有用的单元集中在一起，做到一目了然，决策无障碍化。同时配合通达信个人版的闪电下单功能，可以提高决策到执行的速度。
