基金讨论贴-第89章
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@@@呵呵。同样用A股H股比价选出来的海螺水泥，最近实在强势，根本不跌。只是没那么多米了，于是都加了平安。平安中期应该不错，中信证券也是。@@@
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2007…09…15 14：46
老赵这段话给我的启发是成本优势问题，长期投资者老说入市时间不重要，其实在错误的时间入场，会抵消掉今后很多年的收益。而长期投资者最耗不起的就是时间，因为他们要做复利啊。
既然决定是中长期投资，那么入市点位也要选择中长期买点，比如中国平安的中期买点我认为是20日均线附近。在正确的买点入场被套时间不会超过1星期，在错误的买点入场被套时间可能会超过1个月。
@@@正想和你讨论这个问题。我觉得现在似乎不是中国平安中长期投资最好的买点。5。30以来中国平安的涨幅已经接近100％，超过很多蓝筹股，应该说炒作还是很厉害的，而从今年的估值看，平安的PEG已经达到4。47倍，相当夸张了。虽然平安可以有多种经营方式，但是这样就一定能获得高额利润么？我觉得目前看，平安的投资价值不如有央企整合预期的股票，未来看，这些整合央企的市盈率会大幅下降，优质资产注入也会提高业绩，行业领袖的地位也是业绩的保障，或许比平安更有投资价值。还有个问题，都说保险股不能看市盈率，这是个什么说法？@@@
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2007…09…17 13：43
说保险股不能看市盈率最主要的原因是保险股的市盈率都比较高了，光从市盈率角度没有吸引力，所以需要另外的卖点。中国平安虽然5。30以来涨了不少了，可是这只股票并没有经过爆炒，它的股价运行非常有规律，没有像招商银行或者万科这样的急涨阶段。所以我认为这只股票目前的走势比较健康、协调。
5400点以上究竟有没有可以长期投资的股票？
：）没有。当然，你说的那种外延式增长是有的。像平安这种内生式增长是很难的。我只能说今天看来，中国平安是值100块这个价格的，再往上去我就不知道了。
关于中长期买点，比如我在72小时线处买入了中国平安，97块的价格，在常态下（不发生530这种系统风险），这个价格是很安全的，中国平安每次上升阶段都能有15％－20％的空间。我认为的合适的买点就是买了之后不被套，长期持有不单是时间概念更是空间概念，如果中国平安以后被爆炒短时间股价翻倍了我肯定是要卖出的，把今后一段时间的收益透支完了为什么不卖出呢？等空间时间协调了再拿回来。
另外，很多人看好中国平安是因为“戴维斯王朝”的蛊惑或者说是鼓励，如果说招行是中国未来的花旗，那么平安就是中国未来的戴维斯王朝。
@@@我的成本105。8，比较失误。到9。11套了9％。这次之后我买股慎重多了，感觉主义之外更注意分析买点了。也算是有收获吧。说起爆炒，似乎招行并不算，它的涨幅和平安差不了多少，而且已经经历了近一月的调整。个人认为，现在看来，5400点最值得长期投资的股票就是央企整合和优质资产注入的股票。只是这些股票未来绝对要被爆炒，所以早晚还是得暂时出掉。@@@
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2007…09…17 13：57
另外我把中国平安定义为ETF杀手，只是把这只股票和指数相比较的。如果未来指数上涨到10000点了，那么中国平安的股价绝对能上200块，因为估值是相对的嘛。同样的，如果指数以后跌破2500点，中国平安也绝对值50块。所以从这点上看，持有中国平安既安全又划算。
香港那边的平安也上88块了，说明成熟市场也是认同平安价值的。考虑到中国平安的股价走势比大盘指数简单很多，波段操作的时候又省力、正确率高，相信这个ETF杀手没有选错：）
@@@有了这个定义更能理解你的说法。平安如果A股和H股的差价不再拉大，我会考虑持有。@@@
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2007…09…17 20：33
@@@大盘上了10000点，难道ETF不会翻番吗？没说不看好平安，只是觉得您的求证方法是否有待商榷？@@@
是我没有表达清楚。我的意思是如果大盘上万点那么以那时的整体估值水平而论，平安绝对值200块以上。如果大盘跌破2500，那时的整体估值水平而论，平安的股价也绝对不止50块。
不说“您”，吓人：）
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2007…09…17 20：52
自己操作股票以来会发现长期持有的难度很大。很多时候长期持有者最害怕的不是股票不涨，而是股票突然涨停。对于招商银行、中国平安这种没有什么概念、不能外延式增长的股票（其实就是价值股，不是成长股），涨停往往意味着今后会面临很长一段时间的调整。
长期持有者希望每个礼拜涨一点点儿，但是市场总是有投机的力量。股市的资金需要一个宣泄的出口，如果不幸选中了招商银行，那么在长期持有者的预定股价空间到达以后究竟是卖还是不卖？这是一个难题。波段操作者可以做一把就走，选择其它的相对估值洼地，长期持有者就痛苦很多了。
招商银行和中国平安股价走势的分水岭我认为是7月20日，7月20日以后招商银行确立了强势地位，两者股价涨幅接近主要是因为最近一个礼拜招商银行的下跌和中国平安的上涨。
对于招商银行这种机构扎堆的股票我有一个不错的技术指标可以参考。
MACD。
MACD很多人都在用，但是运用的程度就千差万别了。可以把参数由默认的12，26，9，改为，5，34，5。准确率会有不错的提升。
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2007…09…19 13：37
平安香港到98块了，A股溢价并没有提高：）
中国平安已经有替代贵州茅台的王者之气了。
@@@平安目前不错哦，呵呵。最好不要随便涨停，搞得我心惊肉跳。@@@
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2007…09…19 23：48
中国平安有个好，现在我国明显的加息周期，加息对保险股是利好，而对其它很多行业都是利空。
哎呀，想想看多少中国平安的持有者晚上睡觉时在幻想中国的戴维斯神话呀：）
@@@我就幻想他来个平稳增长，这样我就能睡踏实了。那些神话，不敢想咯！@@@
作者：ao4 日期：2007…09…20 00：46
作者：股金论谈 回复日期：2007…9…20 0：23：16
lz的13年投资的汇添富也赎回了吗？。。。
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具体时间不记得了，好像是4月份赎回的，然后换了中国优势，5。30基金轻仓以后的投资方向发生了改变，逐渐倾向于ETF。
作者：ao4 日期：2007…09…20 01：25
作者：chncaesar 回复日期：2007…9…20 0：48：57
作者：MsIndependent 回复日期：2007…9…19 11：06：27
另外，强烈推荐《罗马》，是近期看的最好看的剧集了，绝不拖泥带水，罗里罗嗦。
还有没有第三季啊，期待
据说没有了。那个什么“菠萝”带着小凯萨跑了结束了。
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我最喜欢《罗马》里面剽悍的人物性格和旺盛的生命力。
凯撒，屋大维，安东尼，阿提娅，乌瑞纳斯，波罗，喜欢这六个角色的人物塑造。
一句话，感觉很man。
作者：ao4 日期：2007…09…20 10：54
作者：小琴童 回复日期：2007…9…18 16：02：47
基金投资当前面临很严峻的形势，利空太多，基金经理对股市高企的价值泡沫内心很恐惧。因此，只能用分红、拆分降低风险系数。看看近来的分红潮流。
我只能用三分之一的仓位做迅即的短线生意。我不能让本金跌一下爬半天，瞧着来之不易的钞票冒一股青烟。短线，短线，见利就走，估计基金经理和我一样打算，只是操作起来没我利落。
不想撤离的，可以利用震荡行情，用四分之一的拍节与之和旋。抽出部分资金参加“摸彩”式的新股申购。
楼主问我京行的中签，不好意思，手很臭，昨天洗了洗，又打建行了……
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建行中了吧：）
作者：ao4 日期：2007…09…20 11：02
《南方都市报访谈王亚伟 》
jackending。blog。sohu/64379944。html
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摘录：
###对我来讲，我喜欢多角度地来判断企业的价值。比如市盈率，高市盈率的股票我会考虑它的成长性。有些市盈率更高的股票，对我来说可能反而是价值投资。它不是从企业的成长性来考虑的，它是从企业的内在价值来考虑的，可能是企业隐蔽资产的价值、也可能是重估价值、购并价值。如果从多角度来考虑价值，可能从企业的财务价值来考虑，这个企业没有价值，业绩不行，亏损的，或几百倍市盈率，但可能它有购并的价值，并被远远低估。比如我买南方航空，当时南航是亏损的。当时整个航空业而言，从购并价值看，南航被严重低估。国航、南航、东航三大航空加起来已经代表这个行业了，总市值才600亿。而当时一个茅台，市值已经有1千亿了。茅台这样一个公司市值已经超过整个航空业了。对于中国人来说，不喝茅台没有问题，没有茅台可以喝五粮液，中国的经济失去这样一个公司没有实质性影响，但如果航空业没有了，或者让大家花很便宜的价格就把这个行业控制了，那可能是关系到国家安全等重要问题。国资委需重点控制的7大行业中就有航空业。在某个阶段，可能受周期性影响，他的业绩非常不好，而由于大家从财务价值去判断，过分注重财务价值，导致这个公司被严重低估了。你在它被低估地时候去买它，不是从财务价值去判断，而是从购并价值去判断它，你就可以赚很多的钱。###
作者：ao4 日期：2007…09…20 11：07
从上文可以看出，华夏大盘的成功不是偶然的。王亚伟先生的选股思路非常酷，应该好好学习。
作者：ao4 日期：2007…09…20 12：21
作者：陈出云 回复日期：2007…9…20 8：42：08
ao4有功夫教我们下MACD怎么看吧。布林线一看就懂，MACD还不太明白。
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我是个菜鸟，只知道很初级的用法。先给3个链接吧。
tianya/New/PublicForum/Content。asp？idWriter=6787149&；Key=392219951&；strItem=stocks&；idArticle=187786&；flag=1
tianya/New/PublicForum/Content。asp？idWriter=6787149&；Key=392219951&；strItem=stocks&；idArticle=91134&；flag=1
tianya/New/PublicForum/Content。asp？idWriter=6787149&；Key=392219951&；strItem=stocks&；idArticle=97171&；flag=1
作者：ao4 日期：2007…09…20 12：28
wzwxy，网名都是英文字母，叫起来不顺口，04年前大家都叫她字母MM，现在大家都尊称她为王姐。王姐在天涯发的每个帖子我都看过，大部分没看懂，汗，只是觉得她的水平相当高，价值投资，长期投资，技术分析很完美的结合。
八卦一下，1个多月前在别的论坛听王姐说这轮牛市她的资产翻了50倍，吓人。
作者：ao4 日期：2007…09…20 13：00
MACD我觉得很好用，虽然我只知道初级的用法，目前我对MACD指标的心得有4点：
1，金叉买，死叉卖。
2，背离。
3，多周期。
4，参数优化。
解释一下，
1，金叉买，死叉卖。
这点有个关键，就是所谓的金叉一定是短期均线和长期均线同时向上移动，并且短期均线上穿长期均线，这个才能叫金叉。如果是短期均线向上移动，长期均线向下移动，并且短期均线上穿长期均线，这个不能叫金叉。
这点很多技术分析人士都没有注意到，比较重要。
死叉同理类推。
2，背离。
背离主要反应的是加速度变化。这点很酷。技术分析一般是从开盘价，收盘价，最高价，最低价，这四个数据着手分析。理论上K线（股价）包容一切，但是问题是普通的投资者在刚接触技术分析之后不能从K线形态上观察到有效的信息，这时候就需要用其它的技术分析指标加以辅助。
所谓背离就是K线的走势和MACD的走势相反，这是因为MACD指标可以反应出加速度的变化，说明股价虽然在上涨（下跌同理），但是上涨的速度却在变慢。变慢就说明阻力在加大，容易发生变盘。
3，多周期。
很多时候我只用MACD这一个指标，并且只会这个指标很初级的用法，但是同样能达到不错的使用效果。这是因为我习惯多周期看指标的变化。
比如，如果在日线级别上我看不明白问题，我就会把周期改为60分钟，如果还看不懂就换成30分钟，15分钟，5分钟，这样一来股价的变化情况就很简单了。
同样的，如果日线看不明白还可以反过来看周线，月线。只要跳出自己原来的框框往往有豁然开朗的感觉。
很多投资者抱怨MACD指标的反应迟钝，其实这个问题很容易解决，如果觉得日线MACD迟钝那看60分钟线不就可以了嘛？因为股价的变化情况一定是5分钟传导到15分钟，依次30分钟，60分钟，日线的。所以变化周期看问题会有不错的效果。
平时，如果我要盯盘，那么会使用5分钟周期，如果一般情况下我会看30分钟和60分钟，在中国平安这种中长期价值股上，我会考虑周线买点。
4，参数优化。
和均线的参数优化同理，为了避免传统参数使用的人过多而带来的测不准效应，我习惯把自己使用的指标的参数改一下。目前MACD指标的参数我设定在5，34，5。觉得准确率有一定的提高。
另外，如果有时候需要比较慎重，那么可以结合不同的技术指标参照着看，最简单的用法是，如果我使用5个不同的技术指标，这5个指标所反应的情况相同，那么我认为这次操作的成功率便会提高。如果这5个技术指标所反应的情况不同，比如一个说买，一个说卖什么的，那么我也懒得深究，回避就是了。尽量选择那些更加适合我操作系统的股票。当然，如果变化不同的周期，比如30分钟和日线同时是买点时，成功率也会提高。如果30分钟提示卖点，日线提示买点，那么需要进一步观察。
菜鸟观点，欢迎指正。
作者：ao4 日期：2007…09…20 13：06
作者：会游泳的小鸟 回复日期：2007…9…20 12：29：44
AO4，请教一下，下一步投资应该朝那个方面？QDII、封闭基金、还是ETF；还是直接自己骑自行车？
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这几个里面我就是封闭式基金一直没有学习，暂时只是把他当成一个板块在处理，没有考虑过长持、分红、折价什么的。
长持ETF可以打败大部分投资者，肯定是一个不错的选择。
自行车：）这个我主要是个人爱好，喜欢折腾�
