关于vf4的大腿问题再讨论-第2章

小说：关于vf4的大腿问题再讨论字数：每页3500字

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…天心　。

回复（43）：嘿嘿刚才是我首次874人耶，好爽。
我对VF的系统一直有一点很大的不满，就是其中段技出招和收招速度过快，导致对战的偶然性太强。战略性下降，正如有些VFFANS说的，攻守中很多反应是习惯性的，不走大脑，因为攻守转换速度太快了，而且不好防。这就违背了格斗游戏心理战第一的原则，乐趣大打折扣。
我是从VF　remix开始玩VF的，但是中间没有接触过VF3（无DC）；感觉到了四代，这个问题仍然没有解决。这一点不如SF系列，ZERO…zero2的系统变化都比VFremix…vf4的变化大（不要跟我提什么高低差，骗骗小孩，四代里也取消了）。可见SEGA守着金饭碗不思进取的态度。难怪不得不退出家用机硬件市场。
欢迎灌水。但是请拿出点专业精神来。
…久远寺　。

回复（44）：呵呵，游戏帖帖出了RP问题，有趣啊有趣　

…X…Boxing　。

回复（45）：开始胡言乱语了，FIRELIU，刚才偶QQ里跟你说什么来着？哈哈
…X…Boxing　。

回复（46）：楼上的你真傻假傻
你都想到了SEGA会想不到？
SEGA一群程序员又不是白痴？
话又说你有实力在这里高谈阔论么？

先说VF，铁山靠打不同位置敌人DMG不一样你知道吧，但是DOA就没有这种判定（好象连TK都没有）
各种非常细腻的段位判定，
1/60秒为单位的精细系统时间，
那DOA，和TK（没有贬义）都是想都没想过的
我VF3打的不多，但是我记着里面有因为位置高低而使招势段位发生变化的设定。
你看过PS2　VF4的用语集么？
哪个游戏还有比这再详细的用语解说了？
你尝试了VF4里面的“课题训练“了么？
那些详细的系统判定很多你都不知道还来这里废话……
VF系列一直是用物理运算的方式来计算人物动作的，而DOA很省事的选择的模块运算，这一比又是哪个作品更偷工减料呢？（没明白？VF4里面，横向受身后用直线打击系招式是打不到象SARAH的大DOWN攻击的，因为SARAH在大DOWN攻击后会撤身。而DOA就没有这样的设定）
…coolangel　。

回复（47）：靠！我看出来了；楼主是学了点3DMAX；最近又刚学了点编程；那这臭现呗来了；正常；刚学的都这样。我当年学3D时看什么都不顺眼；后来发现日本一游戏和动画的进步速度比和我们不是一个数量级的；从看了FF8後我就死心了。

楼主；看这不顺眼你自己开发一个；很多问题理论看着简单。坐起来麻烦。中国人就这样。不务实只会挑毛病。

给你个棍和一个支点能翘动地球；你去翘啊！！！！！！！！！
…aiok　。

回复（48）：我上面的话是对43楼的朋友说的
…coolangel　。

回复（49）：提醒43楼，别忘了可以随便删偶的帖，免得搞得那么累还暴露了RP问题。请便！
…X…Boxing　。

回复（50）：同意47楼的朋友
楼主应该做个“正常”的人物拿来看看再发表对VF的评论。

…coolangel　。

回复（51）：我告诉你！什么叫VF高手（先声明我不是……）
VF节奏快，招式看似出收快，这都是为了能体现什么叫真正的高手。
VF里面有系统的说明，比方如何减少自己的收招硬直，如何反击对方受身，怎样就能攻击对方起身进攻和如何解拆对方复杂指令投等
对战，5段和霸王的看起来都差不多，但是仔细想想。为什么霸王就能防御很严密而5段玩家就差一些？为什么高手都能解拆对方的投技而初学者就不能？
细腻的东西很多，象收招硬直中输入P＋G就能解拆对方投机，但对方用什么形式的投技，什么时候投，就需要大量的经验了。
你知道为什么VF设定里面默认ROUND　TIME才30秒么？因为刺激的比赛对人的精神消耗很大（还有就是1/60秒的内部时间对机能消耗很大）VF的开发人员连这都想到了，你说这是不是一种对职业性的体现呢？
…coolangel　。

回复（52）：42楼，我话说的猛了点，对不起先。
只是，TK在真实性方面确实不如VF（仅仅是真实性）
游戏性，观赏性，爽快感，TK都比VF强也是事实。
还有，VF4取消了大跳了……

…coolangel　。

回复（53）：51楼的，你比较懂并且热爱VF；我本来写了长篇给你看的，可惜上送错误了。戈兰蒂亚2去了，今天该找神之剑了。明天再说。
根据对手的不同位置，状态追加一个伤害判定也成了夸耀的东西，秒间60贞的攻击判定也成了高深的技术，有点可笑了。
不知你在网上打不打SF，人家早有这个了。游戏就是秒间60贞的，实现这个有何难？
再问，你怎知doa；tk不是如此呢？
…久远寺　。

回复（54）：累了累了！还好我没有象世嘉的负责铁山靠的程序员一样，因为不思进取被关了禁闭。下网了。
提醒51楼的，你又不是世嘉程序员，凭什么说那种话呢！
…久远寺　。

回复（55）：VF3就取消大跳了，可是跳起来好像没有重量，重了浮空技么？
…久远寺　。

回复（56）：该发言已经被久远寺删除　c　。

回复（57）：我就说我知道的：
〉〉〉〉〉铁山靠打不同位置敌人DMG不一样你知道吧—————确实这个很有创意，如果每个vf每个招式都有这个效果就好了，还想说的就是打不同位置实际上不是由玩家控制的，如果恰好伤害大也不过是运气好而已，而不如打中不同的部位，对手成不同的状态好些。这样情况更不可预料，更多变些。
〉〉〉〉〉但是DOA就没有这种判定（好象连TK都没有）————doa没有这个好像，不过象似的有。所有的攻击（包括投，返）根据对手的状态都有三种伤害程度，《普通，counter；hi　counter》；投和返只有伤害大小的区别，打击技却会有对手受创形势的不同。我就不举例了：）还有就是蹲下状态的被伤害要大一些。
〉〉〉〉VF系列一直是用物理运算的方式来计算人物动作的，而DOA很省事的选择的模块运算，这一比又是哪个作品更偷工减料呢？————确实doa这点很偷懒，人物各种状态动作切换是直接切换的，一点都不流畅。唉~~~~~~~
〉〉〉〉（没明白？VF4里面，横向受身后用直线打击系招式是打不到象SARAH的大DOWN攻击的，因为SARAH在大DOWN攻击后会撤身。而DOA就没有这样的设定）
————你越说我反而糊涂了~~
…ayane　。

回复（58）：一堆白痴迷途不知返！
…solowing　。

回复（59）：〉〉〉〉〉铁山靠打不同位置敌人DMG不一样你知道吧—————确实这个很有创意，如果每个vf每个招式都有这个效果就好了，还想说的就是打不同位置实际上不是由玩家控制的，如果恰好伤害大也不过是运气好而已，而不如打中不同的部位，对手成不同的状态好些。这样情况更不可预料，更多变些。
上面是57楼朋友的帖
据个例子，AKIRA，马步…P…马步…铁山靠，最后的铁山靠只有8的DMG，因为当时对手倒地。
但是若果马步…铁山靠，铁山靠就有28的DMG（直接铁山靠是24DMG）
而且呢，这不是此一招的设定，而是所有VF4里面的技巧都有这种设定（原理是基础伤害…对方姿势伤害补正）
所以所谓的“更不可预料，更多变些”实际上已经做出来了，只是我实在没法举太多的例子。
还有就是那DOA的COUNTER……
VF里面有呀，有的技巧甚至是没有COUNTER就没有击倒/浮空的判定呢，比DOA单纯的攻击力加算还细腻
最后我举的那个例子，没玩过VF的人看不懂的。
…coolangel　。

回复（60）：唉。。。。。。

…Heat　。

回复（61）：不是在谈大腿么？怎么变成谈判定了？
DOA人物看着可爱，尤其是mm们，各位没有异议吧？设想一下如果vf人设能做成这样的话是否会更好呢？
…40i　。

回复（62）：53楼，没记错SF3是30祯每秒，当时还猛宣传了一阵，因为象KOF顶多15…20
我说DOA，TK没有那设定因为我仔细的玩过了这两部作品（DOA我的机时超过100小时，后来就停了）
话又说，楼主VF又玩了多长时间呢？

还有楼主呀，随便删人家的帖可不好~
人家56楼说的挺对您为什么删？
…coolangel　。

回复（63）：楼主连VF3有没有大跳也不知道，到底玩过VF3没有？

…小熊宝宝　。

回复（64）：61楼，我也希望VF有DOA的画面
但是两部作品风格相左，实在是……
说到大腿了就说说脸
长的象AKIRA的人有的是，但是象KASUMI的就……
漂亮是一方面，真实是另一方面
至少我坚信SEGA不会在VF里面放全裸的人物模块
…coolangel　。

回复（65）：呵呵，连你小熊宝宝都来了……　
…coolangel　。

回复（66）：在家，我和LP对战DC的DOA2，在新东安，我和LP对战街机VF4！！
我LP不太懂游戏，她说：VF4里的人做的挺好的，看起来舒服，DOA象动画片。VF4打起来也过瘾，效果震撼。我最喜欢Pai和结城晶了！！！你得教我，以后要是没人对战就咱们俩打！
以上原话。我发贴的时候当场采访我LP。

…Heat　。

回复（67）：sf3应该不止30frames/s这个数，看看流畅程度就知道
不过这个我看也和楼主想讨论的问题无关，我想楼主只是说：vf美工没有达到最让人满意的程度，美工呢，大概和判定什么的无干吧。
至于楼主有没有玩过vf3，我看大概也是没玩过，咔咔
…40i　。

回复（68）：64楼，可爱和暴露大概还不是一回事
…40i　。

回复（69）：人家楼主早就说过没玩过VF3了，因为没有DC
63楼的怎么还问这个弱智问题？
…罗炜　。

回复（70）：无聊~~~~~为了这种问题浪费口水~~~~~
…叉人之王　。

回复（71）：我没X…BOX没玩过DOA3但至少我仔细玩了DOA1，2才发帖。
我的理论是马怎么杂交也不可能生出大象。
DOA再进化也不过限于画面。
VF4画面进化肯定没有判定进化的明显
你说VF大腿有问题，却找问题更严重的DOA来做例子……
还有30贞的问题。
一是大家把SF3。3解拆来看，人物贞10…15每秒（真负责），每1/30秒切换。
二是VF不仅仅是1/60秒的刷新贞，还有1/60秒的输入。不明白的去尝试一下AKIRA的顶膝（K＋G同时输入然后在1/60秒的时候松G）就明白了。
…coolangel　。

回复（72）：我很不凑巧地玩了一阵X…BOX的DOA3，又很不凑巧地发帖引发了某人的RP问题，不过我的动作仅限于发帖摆事实论道理，却莫名其妙的被删了帖，还被楼主“严重874”。
楼主其实不用担心XBOX会因为这张帖而滞销，只要DOA的MM角色们勤换内衣，您还是可以看见DOA4的，而且我保证您不用放下手里好玩的韩语RPG去练DOA的新招数，DOA的优点就是打法向上兼容，会打2代就会打3代4代。
没玩过VF3倒是成问题，劝您就放弃VF吧，免得跳起来还以为中了浮空技。
居然把偶的VF扫盲帖删了却保留自己帖子上贻笑大方的低级错误，操作失误了吧

…X…Boxing　。

回复（73）：呵呵，72楼真大侠风度
厉害的说

…coolangel　。

回复（74）：该死的1/60秒的独步顶膝我连蒙都没蒙出来过：（
…aiok　。

回复（75）：72楼说的有理，DOA的卖点就是性感啊，去看看日本VF4街机的投币率吧！每台街机每天的投币是9百多个啊！　

…小熊宝宝　。

回复（76）：62楼的，你在和一个几乎怎样区分格斗游戏好坏都不知，却只是来哪一堆数据
来压人，还死钻牛角尖的人讨论，实在是不智（指搂主）。
毕竟游戏不可能完美，但有些不足就说技术差，不负责的话，那doa就更差，更不
负责。（依搂主的说法，我可没说doa不好，只是不足，我也很喜欢doa呀）

玩格斗游戏为的是什么？攻防间的刺激，和战胜对手来证明自己所带来的成
就感，怎样做到？那需要能让人接受的判定（当然越细越好）和有一定难度的连续技
（格斗游戏比机不是文打，这个其实是很重要的）。你在上面已经说的很清楚了，
祯数，各段位的细腻判定，各种连续技的连携性极对位置的针对性，vf4都是很成功
的，有技术也应做在这上面，这才是对游戏负责！对玩家负责！！！这正是doa
所欠缺的。
反观搂主确已一堆数据来喷，妄图逃避这些话题，我只能说，他不懂格斗游戏，
他不配玩格斗游戏！数据数据，去玩打字游戏算了！，哦，对了他说vf节奏快，
那他连打字都玩不了了。哈哈

…minovsky　。

回复（77）：为什么游戏中的样子一定要在现实中有？
vf是虚拟战士，他的审美标准都是建立在sega所创造的那个虚拟世界里的，很多人看不惯是因为没有宽泛的审美能力，vf所代表的不仅是漂亮脸蛋和身材，当然就这些来讲vf也都是十分出色的，从审美上来讲doa的那种设计显然是落后的。
…榨菜蛋花汤　。

回复（78）：我也希望不要再出现“在现实中找腿”这中幼稚的做法。
…榨菜蛋花汤　。

回复（79）：还有，
把全部的技术，技能用在美丽动感的大波上
大概只有DOA这么富有创造力了吧

…coolangel　。

回复（80）：请各位不要伤害楼主美好纯洁的感情！免得惨遭删帖
借用当年王蒙夸张承志的妙语，DOA的大腿做得真TMD棒！！　

…X…Boxing　。

回复（81）：同意77楼的观点。
再说DOA的大腿就在“现实生活”中找的到吗？
…weiyu…ji　。

回复（82）：继续80楼
DOA的MM，波真TMD大，脸真TMD漂亮，绝对是意淫的最佳选择。
“我是KASUMI。你要么，找我好了，包您满意！”（999皮炎平广告DOA版）
…coolangel　。

回复（83）：你贴不了我来贴这张爽吧

…weiyu…ji　。

回复（84）：大家看看有什么地方不象人啊？　

…weiyu…ji　。

回复（85）：在来

看到膝盖了吗？和大腿一样粗吗？楼主是不是眼睛和别人不一样啊，有广角的效果吧。
…weiyu…ji　。

回复（86）：

…weiyu…ji　。

回复（87）：真帖了…………
…coolangel　。

回复（88）：再次浏览之前的楼主的帖，
发现：
1，楼主没玩过VF3，却说VF4没换人物模型……厉害呀
2，仔细观察LION　1P，再说膝盖有问题那只能是您自己眼睛有问题了。
3，各种技术在您眼皮底下都简单的很，那您去开发VF4罢，我拭目以待。（人家技术人员都是弱智？人家干程序开发的时间比您短？经验比您少？）
4，我没学过3DMAX，但我知道一些现在很常用的技术开发时都是很困难的。
您不想想要是VF2就有VF3的画面，那要VF2干什么呀。
我记着当时采访VF4制作人员的时候，铃木先生说，VF4取消E键的原因是因为现在主机性能优异，没有另外设定键位的必要——明白么，膝盖和格斗感哪个重要？我想DOA就算再多设两个键也一定要让让人喷血的MIMI动起来的……
5，说到MIMI，你见过多少正常人有DOA的MM一样的MIMI？
…coolangel　。

回复（89）：看不过来了，76楼，你长眼睛了，说VF4节奏快的是这里的VFfans；请你搜索精华贴，我昨天拜读了一下，惊了！
…久远寺　。

回复（90）：这里的vfFANS好奇怪，一会儿说vf真实，一会儿说虚幻，还有COOLANGLE你不傻吧，水银人从三代起就已经有很过分的NIPPLES了；除了想炫耀机能，也有其他目的吧。连tk都不敢做成全裸的……。sega为天下先呢！
水有他的波大，我倒要想一想……
…久远寺　。

回复（91）：那个叫xBOXING的我懒得理你，sf3的刷新为六十贞，和人物贞能一样么？用用脑子吧？毕竟人家2D游戏是手绘的啊。
vf3没取消大跳么；那么SEGA为什么狠不要脸的说vf3里的动作都是活人�

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第2章

关于vf4的大腿问题再讨论-第2章

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