从病理学看sars-第3章

按键盘上方向键 ← 或 → 可快速上下翻页，按键盘上的 Enter 键可回到本书目录页，按键盘上方向键 ↑ 可回到本页顶部！
————未阅读完？加入书签已便下次继续阅读！


一例艾滋病的病人解剖就是我做的。所以我认为我对解剖还是有兴趣的、有经验的。

　　　　主持人：那第一例是不是我们北大的师兄啊？

　　　　纪小龙：是，解剖就是我做的。

　　　　主持人：我认识。

　　　　纪小龙：所以我想的话，如果我们的决策机构能够认识到这一点，赶快进行病理解剖，拿到这样的材料，利用中国这么多死亡例子，这是一个打开SARS奥妙的大门很有用的一把钥匙。行，我今天的内容就这些。

　　　　主持人：好，谢谢您！我代替今天因为“非典”没有来出席这个节目的所有观众提一些我的置疑。

　　　　主持人：您刚才提出一个要求，也是一个呼吁，希望大家大量地做这些“非典”病人死亡的尸体的这种解剖，我想问的是，那会不会造成更多的这种研究者的死亡？

　　　　纪小龙：不会，不会。解剖的时候是要做防护的。

　　　　主持人：就是说做“非典”病人死亡肺细胞切片研究的时候，面临这个真家伙得戴口罩？

　　　　纪小龙：对，戴面具，你不用担心啊，何必你冒那个风险，左一层右一层戴那么多口罩干吗，你戴口罩这些缝隙你能封死嘛，不可能的嘛。　没有固定之前，没有把它灭活之前要防护，已经把标本都取出来了。

　　　　主持人：就无所谓了。

　　　　纪小龙：就没事了。

　　　　主持人：也就是说大量地做尸体解剖，不会给社会未来造成后患。

　　　　纪小龙：这种病人是法定传染病的病人的话，死亡以后，不做解剖也是立即火化，不去转移，立即。我们做解剖，对于这种做解剖，也不是按照常规做解剖，不会放个水冲一冲、洗一洗，没有的，我们叫干做，做艾滋病就是这么做，下面放一个塑料布，然后该取的东西取出来，然后马上火化，一点不跟周围，不会污染的嘛。都在塑料布里包着，所有东西都在塑料布里包着去火化。

　　　　主持人：是这样，好，增长了知识。凭您现在的这种经验，和您的理论，到底什么样的人，在您刚才说的十四天的时候，他的免疫力系统开始起作用，那个时候会恶化死亡，什么人他不会恶化？就出院了。

　　　　纪小龙：这个问题你问的是一个核心问题，也是我思考了，一直在思考的问题。

　　　　主持人：但是不得其解的？

　　　　纪小龙：西医是现在我们这一套是实验科学，拿出理论来必须通过验证，而且可以重复的出来，这才能成立。我现在还不敢说，就是这么回事，别的没有，我说这是刚刚开始，后面的活还多着呢。

　　　　主持人：现在我们有好多种方法，急于提高自己的免疫力，比如说你要睡好觉，你要吃好饭，你要心情愉快，你要多吃板蓝根，然后再抢购一些跟提高免疫力有关的商品，都没必要，而且是害自己的？

　　　　纪小龙：是这样，我的意思是，人体这是一个很精密的，精密到多少程度的，都还难以想象的这么一个整体。我的观点就是，尽量要保持人体这部机器也好，自然的，保持在一个自我恒定的，或者自我平衡的状态，这是关键。长寿也好，健康也好，智慧也好。包括你生育一个好的后代也好，任何一个相关的课题或者是内容，都跟你身体状态是不是处在一个最佳的稳定状态，跟这个有关系的。

　　　　主持人：这个最佳的稳定状态，前提是什么，就是保持他的自然性。

　　　　纪小龙：对，假如你得病了，好比说我们举个例子吧，病人用一个女性打比喻吧，女性的话每个月来月经，每个月一次，她在月经前，有的人她就有一系列的表现。

　　　　主持人：爱生气，急躁。

　　　　纪小龙：那是情绪上的，从生理上乳房要胀，乳腺要增生，这些她都会表现，她是一个激素水平高了以后引起的，到月经后就要下来了。这是一个自然状态，如果你为了避孕，就破坏了这个过程，吃避孕药或者怎么样，但是身体里面原来的一个自然的平衡的一个状态就给打破了。打破了以后你会，当然你不是医生的话，你不知不觉好象过去了，实际上身体还要针对你给了一个药以后，你把打破的这种平衡，或者提高了或者降低，把这种平衡重新再回到她原来的平衡上去。机体又可以去调节去，它会自动去调到又回到原来的平衡上去，所以我们说你人为地，我给你一个胸腺肽，我给你一个干扰素，我给你一个免疫球蛋白，甲种蛋白或者丙种球蛋白，给你一个蛋白质，要你增强。到底这个增强，不是像你想象的，我增强了，我身体就棒了，我就不得病了，麻烦了。在增强以后，如果身体有这个功能，身体假如你原来阈值是五十，你现在提高到一百，身体其它的器官，其它的功能还都得跟上去，又达到重新平衡。那这个身体才是健康的。如果你给他一个阈值，一下子打高了，你给他增强免疫，这个免疫力上去了，而免疫力上去了还要其它东西去支撑它呀，其它的功能不能吻合它，不能够跟得上去，支撑不了它这个免疫力。

　　　　主持人：复杂的平衡被破坏了。

　　　　纪小龙：打破了。这时候反而会得新的疾病。

　　　　主持人：所以有一个人跟我说，说人体真是全世界最复杂的一种机器，而且这种机器一经来到这个世上，开始运动的时候，提前还没有一个说明书，所以不要轻易破坏这个机体最自然的一些东西。

　　　　纪小龙：是。

　　　　主持人：很有受益。这么一想不用那些药，不打那些针。但刚才说的睡好觉、吃好饭，这些东西很有用。

　　　　纪小龙：对对对。

　　　　主持人：他是自然的。

　　　　纪小龙：但是所谓睡好觉、吃好饭，你也不要刻意地去睡好觉。

　　　　主持人：平常我睡四个小时，现在我睡十六个了。

　　　　纪小龙：对，那也不行，那身体又要重新平衡，来适应你现在十六个小时以后的新的醒的形式，就像打仗一样，情况变了，它马上要跟上去。

　　　　主持人：那说来说去最后还是一句就是，你该是什么样就是什么样。

　　　　纪小龙：当然你不要去，核心问题不要去跟SARS病人接触，这是核心。

　　　　主持人：这位网友叫“抖动的猫科动物”。他说，有许多人说，“非典”中变异的冠状病毒是动物身上独有的，突发这种疾病，也是因为近年来，国人与动物密切接触而致，北京有许多地方，干脆立即干起抓捕、屠宰小动物的勾当。半个世纪前，导致屠杀麻雀是农民的责任，因为他们没有环境常识。但这次导致小动物面临危险，却是医生的罪过，这也许跟医学家和医生、护士，大多不养动物和这个有关。我必须再次重申，找不到病的出处和原因，便把一切罪过推给小动物，是一种典型的中国病。如果说“非典”病毒真的出自动物，那也一定不是因为有爱心的人豢养动物，而是狼心狗肺的人乱吃动物的结果。

　　　　纪小龙：这个涉及到很多问题，好多分支的问题在这里，对吧。不是一下子能够全部给它回答的，我只能说我的感觉。我们只能凭事实，当医生做病理的，总是要看到那个，现在说是从动物变异过来的，只是一种说法，一种学说。

　　　　主持人：就是那也没有科学根据是吧？

　　　　纪小龙：没有完全，我说科学根据必须要验证，而且要重复的出来，板上钉钉的，跑不掉的，谁看了都明白的，这才能作为定论的。现在有SARS来了，刚才说了来势凶凶，大家都束手无策，在这种情况下，各种说法都可以出现。假如把这种出现的说法，就当做你行动、思想、语言的这种理论依据，那也太幼稚了一些，我的感觉。

　　　　主持人：好，就是这个问题基本上也是有待考察。

　　　　纪小龙：对，对。

　　　　主持人：好，谢谢您参加我们的节目，再次谢谢，凤凰卫视《世纪大讲堂》，下周同一时间再会。让我来握一下您这做过尸解的手吧。谢谢你，谢谢你。

　　　　纪小龙：再见。

　　　　来源：凤凰网