现代主义的神秘棉纱-第2章
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那么，假如要用一句话来说明，什么叫做POST MODERN，美国的哲学家在纽约的这么一个人，不是中国人，HOWE这个是什么意思呢？它是一个多元价值的社会文化现象，他认为不一定要把这个后现代主义当做一个思想问题来讨论。它反它现代主义的什么东西，举一个简单的例子，假如说都是现代主义，一直做下来的话，就会变成什么呢？哪里有路哪里就有丰田车，所以呢它的由这种你逆反心里所产生的设计、手法大概分为四种。一种就是说用通俗、多元跟拼贴，还有一种偶然性来对抗你这个现代主义独一无二的形式，很有组织，很有实用来跟它对抗。第二是用一种扭曲，这个变形、还有复杂来对比现代主义的完整跟它的简化性，用矛盾对比，折中来对抗现代主义的极端统一，极端的重复。那么，第四个它是用历史的手法，区域性的、隐喻性的、甚至一种嘲讽的手法来逆反现代主义的理性的、国际的也就是全球化的，反隐喻跟反历史的原则。很多人都以为摩尔、格瑞夫斯及司特恩，这些人欧洲的，欧美的现代主义的大师，认为他们设计的建筑物有复古的一些西洋古典，一些拱啊、门啊、柱廊啊、再加上粉红的、粉绿的、这个鲜蓝啊、橙黄这些原始颜色，以为这个就是先后代主义的建筑。于是乎不管是哪个国家，我们讲不管是什么地方拿来照抄照搬，那么结果呢，后现代主义反对的是国际统一的形式，这样的话，这样做的建筑，刚好是正好是违反了现代，就是后现代主义里面最基本的理念，跟它的设计原则，自己的这个矛盾。就突然来了一个大蛋糕，一人弄一把，弄得满脸花里胡哨的，把一些城市都破坏了。结果说现在已经流行过了，不去赶这个时髦了，实际上这个蛋糕里面还有核桃、还有葡萄干没吃呢，还有大块的蛋糕没有吃。
第四，我们谈一下建筑师在社会上到底是一个什么角色。在西方国家，建筑师一直是一个推动文化先驱工作者，很多角色中间的一个。但是在德国是例外，像欧美，还有法国这些国家，它都是文化带头人，是由哲学家、文学家、艺术家、音乐家，还有建筑师轮流做庄，轮流带头。唯独在德国两百年以来，建筑师一直都是文化的带头人，而这个欧美国家的历次的建筑思潮的运动，也是有的是哲学先出来的，文学、绘画、音乐，雕塑什么的，唯独后现代主义是最突出的，像格瑞夫斯或者是摩尔，这些人设计出来的建筑作品以后，结果变成后这个现代主义的文化带，然后后面音乐什么的，包括大众艺术都跟着后现代后面走。
那么，德国建筑师在社会上有这么一个重要的角色，因此它体现在他的设计费占工程造价的15％，应当是全世界最高的，而我们中国的设计费刚好是全世界最低的，占1。5－2％左右，那么在美国的有一个系列的邮票，还有德国马克，50元的马克上面，都是印的系列的著名的建筑师。那么，欧美的国家的国王、总统一些国家领导人，经常跟建筑师一起工作，讨论规划还有建筑，还有跟他们一起进行休闲的活动。因此，在发达国家，建筑师是被社会承认的城市面貌和灵魂的工作者，他更是一个什么呢？是一个最具象的文化的工程师，建筑的文化是最具象的，你看得到，摸得到，还要住在里面。
那么，第五点我们谈一下，我们标题的第二部分，就是“能不能娶它做中国新娘”？我认为是可以的，但是这个要结合中国区域性的文化特色。Reginal Culture Identity，还有它的中国的国情，怎么才能有一种原创性，把最古、最今的东西把它揉在一起，消化了以后，重新给它诞生一个生命。这个也是UIA的大会，就是国际界16年以来，四次大会，最近的一次1999年在北京的，四次大会都呼吁一定要，Reginal Culture Identity，否则的话，每个地方都一样的话，就变成了哪里有路，哪里就有丰田车。
那么，我下面举一些例子，就是这个跟建筑没有关系的，有一些在国际上面世界一流的艺术家地位的中国人、华人。他们的作品基本都是非常的现代，被现代的这一套的文化的文明的内涵，还有一些专业知识或者技术，都掌握得很好，而且他的作品都是非常中国的，讲这个非常中国不是说超古代的一种形式、一些符号拿来贴在外面，是从骨头里面，把中国古代的文化，包括新中国以后的文化，把它吃透了，重新消化，再给它一个生命，阵痛的让它再诞生出来，这才是一个原创性的（英文）。那么，像画家中间的吴贯中、像这个赵无极还有陈逸飞、音乐家里面有谭盾，这些人都有这样的特点，所以他在世界上才能够有一流的地位。甚至于电影，每次各式各样的影展得奖的电影，都是有现代的东西他能掌握，而且中国的东西他也有。像张艺谋、李安（中国）啊这些人，西方的这一套高科技的现代的电影的这一套整个系统工程，外国人能玩的一套把式他都能玩，然后外国人不能玩的，中国人这一套东西他玩了，外国人挺欣赏。外国的建筑师也有一些有天才的，短时期之内能够把中西文化结合，像上海的金茂大厦，这个设计人是Adrian Smith，他就能把中国塔的神韵，加上竹节往上面慢慢往上涨的动感，能够融入最现代的，高科技的一个设计里面去，相当不容易的。
另外我还举个例子就是，2008年奥林匹克徽，深圳陈少华先生设计这是一个绝对的Modern Graphic，现代的图案设计，整个的神韵都在，但是他用的是中国的书法，这五画神来之笔，我们学建筑的，你们闭着眼睛看能不能画出来，好多人把它画成连的，它完全是五画一二三四五，我是从小学了一点武术，所以说这个东西是太极拳的一个分手的动作。所以呢，到底中国能不能接受最新的全盘西化的建筑物，这个要看我们刚才讲的三个〃W〃中间的最后一个WHERE，就是什么地方可以接受这个。如果在大连、哈尔滨，这些原来已经有很好的西洋建筑城市的文脉的地方，你再去给它增加一点把它发展，然后在美化，这肯定是能够锦上添花。但是倒过来，假如说是，我们现代的中国人只是追求外国人给我们的一句很虚荣的赞美，就是说：〃现在的中国人能够接受最新的东西，为了这么最一句最虚荣的话，而把我们最珍贵的历史城市的历史文脉〃把它牺牲掉的话，这个是搬洋石头砸自己的脚，将来对历史，对子孙后代没办法交代。
那么，如何才能够将世界最新的科技，跟文明，跟中国的国情还有文化能够结合起来，我认为最重要的是要对当代的中国和中国的文化要有一个深刻的了解之后，你有了了解才会有信心，这两个信心在古代，在当代都可以找。古代的信心我举个例子，各位在国外的图书馆，在我们国家的图书馆，你可以去试着看可以找一找，就是1840年鸦片战争开战之前，英国国会议员发言，就是说：〃中国这个国家，占世界四分之一的人口，但是它的产值差不多是世界的三分之一，这样的国家我们能够对它开战吗？〃那么，这个三分之一是什么概念，就是美国今天占世界的GDP的34％，那个时候还没有GDP或者GNP这个概念，那么对当代中国这个信心怎么来的，我们还是用这个GDP来讲。在1978年那时候叫GNP，中国占全世界的2。5％，那么，经过改革开放，然后小平先生南巡之后，达到了5％左右。那么，我刚才跟阿忆说了，下个月十号我是整整回到祖国二十年。所以，我是可以对这一段，现在的我们GDP大概占8％跟9％左右，我对二十年的改革开放，史无前例的这种成长、进步，我是最好的见证人之一，当然我也看到，这一面跟那一面我都看到了。
我们说中国到了2015到2020的时候，一个很巧妙的巧合，中国的人口和它的GDP差不多都是占世界16％－20％左右，16％什么概念，就是日本今天的GDP，所以呢，我在想，中国的人造卫星和飞弹等等高科技的东西，都是中国科研自己研发出来的，我有点不服气，觉得，我就不相信十三亿的中国人，五千年灿烂的文明，然后再加上现在新中国的复兴，就不能造就出一批世界一流的建筑师，来为中国设计又现代又中国，然后合乎广大人民群众的口味，刚才我讲了，我是身体力行的，又合乎国际建协，刚才呼吁的这种区域文化识别性，这种建筑来吗，我就不相信，我们等着瞧好啦，谢谢。
主持人：彭老师，先留步，您刚才讲演的时候，我发现您的这身中山装居然领子没有翻起来，而且没有袖子，这是怎么回事？
彭培根：这个是我看完电视剧《大宅门》之后的来的一个灵感，自己设计的后现代的衣服。结果被我一个好朋友的夫人，在深圳的，她是一个服装设计，又是一个服装制衣厂的老板，结果她看中了，在深圳最近好象生产了五千套，你们过不久在北京就能买到。这个对我们建筑师很方便，可以要什么笔马上可以拿，你要是打猎了，可以放霰弹枪的子弹。
主持人：好，咱们接下来例行公事，先看一下来自凤凰网站网友的提问，然后现场观众还有机会直接跟彭老师对话。好，首先看一看网友的提问
这位网友叫“不为彼岸只为海”他说，我第一次去北京的时候是坐飞机，进北京城自然是走高速公路，看到的第一桩风格建筑就是您设计的“中旅大厦”，我从一些散篇文章中发现您对它很得意，一些建筑专家对它也很推崇，可是我为什么就无法喜欢它呢？据说，你是从传统的中国牌楼造型中受到启发，才设计出这个样子的中旅大厦，可我怎么也看不出牌楼的影子，反倒觉得它有点像用茅草搭起来的大鸟窝，还带着四个小瓜皮帽，简直难看死了，请您务必务必开导开导我，我在替您开导别人，因为不止我一个人这样认为。
彭培根：这个中旅大厦，原来在琉璃厂有一个四十五度的牌楼。灵感从那来的，把它四根柱子变成四个塔。
主持人：哦，北京还有不是平面的塔楼。
彭培根：它这样子四十五度，你去琉璃厂可以看到，我的灵感是从那里来的。这个建筑有一个最大的特点就是说，喜欢这个建筑师写了好多文章，把它夸得不得了，然后讨厌的建筑师把它骂得狗血淋头，还有说“羊肉串”的。还有
主持人：还有说羊肉串的。
彭培根：说羊肉串，说“狼牙棒”什么都有。
主持人：他说羊肉串，是下面那个东西，那个像板筋。
彭培根：对，但是有一条就是说，只要看过的人不会忘记，韩国人来特别喜欢住，他们觉得好像四条龙盘在上面，我这个实际上憋了一口气，要让人家觉我已经到了中国了，否则到了北京机场，还不知道到了哪个国家，就没有一个区域性文化特色，当然这个东西，我自己认为，这是一个，当时等于是吃手指头，带尿片的一个幼稚阶段，一个尝试阶段。
主持人：我记得那是1986年。
彭培根：对，我自己对这个设计并不满意，但是它用心是很好的，想要创造出中国人自己的一条路子，否则的话，一想到中国的建筑就是盖一个大屋顶，我自己认为，就是从盖大屋顶上面，北京这么上面加中国屋顶的，我觉得这个是盖的最好的。
主持人：因为是小屋顶，但是被他说成四顶小瓜皮帽，不过这位网友他年龄小，所以您就别在意，网友的提问一般都非常刻薄，但至少他说这是看到的第一桩风格建筑。是有风格的。
这个网友是叫“草根阶级”，他说，听说您是国民党抗日将军的公子哥，很是羡慕，又听说您在1989年为解放军301医院高干病房做设计，对我来说，可能一辈子也没有机会参观这样的特殊杰作，能给我们介绍一下吗？设计高干病房和钓鱼台国际会议中心有什么心得？另外，听说京津塘高速公路上的收费站也是您设计的，这反差也太大了吧，而且我觉得那收费站没什么新意，您老也真是的，晚节不保啊？
彭培根：首先，这个高干病房是我们大地建筑事务所设计的，是我们当年一个副总建筑师。
主持人：但是不是您自己直接设计的。
彭培根：我不是设计医院的专家，但是301医院从行政到大夫一直到客人、病人都很满意。那么，这个京津塘。。。。。。
主持人：您先介绍一下高等病房里面什么样，他自己没机会进去。
彭培根：就是很大，然后一个人一间，然后自己反正我觉得有很多空间，没必要太大了。
主持人：从建筑学角度上讲，有没有什么特别可取的？
彭培根：它主要是靠管理系统，然后第一个这些重要的病人，要照顾他的安全，而且很安静，我们从这两条来。
主持人：实际上更主要的是考虑它的功能，。
彭培根：我是觉得国外的高级医院的私人病房面积都没有那么大，我觉得在这个上面可以节省一点。
主持人：你说缺点。
彭培根：没有必要，病人在里面，房间太大，觉得孤孤单单，小一点觉得有一种亲切感。
主持人：那位设计师是内地成长起来的。
彭培根：他是我们一位老建筑师，是在大陆培养的。
主持人：所以才把为领导同志做的房子做得那么大。
彭培根：京津塘也不是我设计的，京津塘高速公路差不多有十五六年了吧。
主持人：对。
彭培根：那个时候就是用网架觉得很新鲜，很简单，这是现代建筑之一。
主持人：北京的京津塘高速公路当年还是北京周边第一条公路，收费站也是第一条。
彭培根：但是北京机场高速公路收费站，做得很有北京这个的地方特色，但是最重要的交通标志灯太小了，一个箭头你走这个道，假如有太阳光照上去，哪一个道能走，哪一个道不能走，根本看不见，被很多五颜六色给淹没了。这应当把灯改至少比现在大四倍，老远就能看见。
主持人：好，下面哪位观众想发言，可以举手示意我，我们的话筒
观 众：我想向彭老师请教一个，就是最近几天大家都比较关心的问题，11号美国的世界贸易中心被炸了。它这个楼是高411米的一个高楼，并且被毁坏的程度比较严重，伤亡人数也比较多，那么，通过这个事件，就是对于中国的建筑师是否能够对于以后的设计，是否会少设计，甚至说不设计这种四百米或者三百米以上的高楼。因为有一点我知道，世界贸易中心是在二战之后建的。它是在1976年建的，那么说呢，它已经是和平时代建的。那么说，我们以后对这个方面会有什么想法，是否跟您的后现代主义有什么关联，或者说您是否会对于您以后的思想有什么影响？
彭培根：我觉得这个问题实际上是有一些建筑的老前辈，以吴良镛先生，还有周干峙前任，就是前副部长，他们这些建筑专家已经呼吁了很多年，应当有十几二十年年
