龙珠迷请进！龙珠分析报告--by caizm-第3章

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个人看法，还待达人全面细分，最好举出各个时期的经典画面和对白。
…惑众

回复（55）：好，决定了！从今天开始分析画面！大家都不要出手，由我来作！我已经把龙珠的漫画光盘找出来了！
…caizm

回复（56）：刚才忽然想起来手头没有能用的空间……那位同好手里有能用的ftp空间的能不能借用一下？如果谁能发发善心，请给我发传呼。
郁闷啊。看样子画面分析暂时不能贴上来了。
…caizm

回复（57）：布欧时期是有人代笔的
那个时候鸟山明已经开始做勇者斗恶龙系列了
…seldom2002

回复（58）：90楼，86年的时候鸟山明就开始做勇者斗恶龙了。鸟山明是有个助手的，专画背景。
…ROTO

回复（59）：caizm兄真是有劲头啊
“回复（77）：我正在想后面写什么。大致上还有防御力、巨猿以及尾巴、龙珠里的科技、历史上的战斗力变化分析、关于各级神的分析要写。”
居然后面还要讨论别的漫画。。。
253了。
等你写出点什么了我再补充好了


…zhencsd

回复（60）：
那美克星人应该有三种形态：
战斗型：内鲁（战斗力暴强的类型）
生殖型：星球上100多个普通人，这些人因该都可以吐蛋的，但是为了避免消耗过多能量（加速老化）
智慧型：可以制造龙珠的（丹迪）
前文也说了短迪是天才儿，因此及有可能是三种都有。分裂以后成为战斗＋生殖的短迪大魔王和智慧型的神仙

在说战斗，前面有人提到小林的气元斩。龙珠里面在格斗的时候战斗力固然是很重要，但还要考虑招数的特殊性，乐平和神仙对K的时候使用爆气弹，理论上那个时候乐平战斗力绝对没有神仙高，但是神仙还是说如果被击中将粉身碎谷。乐平的招数属于聚气型，即把战斗力集中产生伤害，这也是龙珠里比较普遍的攻击，但是还有一种攻击方式，那就是气元斩，我个人认为该招所创造出来的气边缘特别锋利，这个时候该招数所包含的战斗力是其次，我门可以发现，整个龙珠漫画中，没有一个人敢正面面对。
…长飞丸

回复（61）：花了8块钱申请了个新浪的空间。画面分析在这两天放出！
…caizm

回复（62）：如果让神龙造个时间精神小屋，外面1天等于里面100年，悟饭在里边狂练级也未尝不能称霸。。。
…liangxx

回复（63）：精神与时间小屋一个人一生只能待两天，看到这里就发现鸟山明编故事的水平越来越差了……
…匿名人士65453　b

回复（64）：大家是否记得孙悟空带孙悟饭进精神与时间的房子时，孙悟空说的话：“你去外面看看，就知道为什么我小时在这儿呆了两个月就快疯了。”

孙悟空小时就开过10倍重力的地方，后来去界王这里居然还会不适应。。。
就算不适应，也不应该吃惊吧？
…zhencsd

回复（65）：好文啊！
好认真的楼主！
MP不多，略表心意！


…肥天使　＋8888

回复（66）：有关于精神与时间小屋；在布欧篇中曾出现极大的纰漏。当短笛带着布欧去精时小屋找武天克斯时曾用心电传音告知后者；而悟空说过一旦进入此屋；即与外界断绝一切联系；而短笛却能与武天克斯通过感应交谈；这不能不说是鸟的失误。退一万步讲；即使能进行通讯；根据精时小屋与外界时间的对比率365：1；短笛对内的一句话如果讲了半分钟；那么在屋内持续的时间理应是182。5分钟；差不多三个小时（效果相当于每个字的音延长为几分钟）；而动画中两个空间内的声音是同步的；这样一来就无法解释小屋与外界在时间比率上的差异。
…超级衰仔

回复（67）：经过考虑后，决定将以下战斗力表贴出，能按照原著就按照原著，实在对不上的地方由我自行修改。
名　字　…　状　态　：　BP　
…强袭！赛亚人…


短　笛　…　：　3，500
悟　饭　…　：　1，400
小　林　…　：　1，770
小　林　…　双龟波　：　2，360
小　林　…　气元斩　：　17，700　
乐　平　…　：　1，480
天津饭　…　：　1，830
饺　子　…　：　813
悟　饭　…　魔闪光　：　2，800
贝吉塔　…　：　14，000
那　巴　…　：　4，000
那　巴　…　集中后　：　5，200
那　巴　…　能量波　：　7，000
栽培人　…　：　1，200
悟　饭　…　治愈后　：　3，000
贝吉塔　…　集中后　：　18，000
孙悟空　…　：　5，000
孙悟空　…　集中后　：　8，000
孙悟空　…　界王拳　：　16，000
孙悟空　…　双倍界王拳　：　21，000
贝吉塔　…　火焰闪光　：　27，000
孙悟空　…　三倍界王拳　：　25，000
孙悟空　…　四倍界王拳　：　29，000
贝吉塔　…　猩猩状态　：180，000
悟　饭　…　猩猩状态　：　28，000
孙悟空　…　治愈后　：　13，000

这一章里我们讨论如下的问题：
第一．赛亚人刚来的时候不属于能随意的控制自己的战斗力的种族，所以集中后战斗　力增幅有限，估计（根据贝吉塔的战斗力增幅）为8％左右。而可控战斗力的种族平时表现出来的是假象，真正的战斗力应为表象战斗力与最高战斗力中间的某个值。从孙悟空现阶段的战斗力状况来看，这个值应为33％左右。　
第二．人物在放出自己的绝技时，战斗力会大幅增加，当然打不打的到敌人就是另一回事。我认为一般的绝技会将个人的战斗力提升33％左右，因此那巴的能量波能将短笛打死。特殊的如悟饭的愤怒魔闪光，小林的必杀绝技气元斩会提升到100％甚至1000％。因此大家都看到了，孙悟空的三倍界王拳跟贝吉塔的FIREFLASH拼个平手。
第三．猩猩状态据我考证确应为10倍左右的战斗力。否则小悟空没那么容易把孙悟饭踩死。至于说贝吉塔怕基纽特种部队，我觉得是因为赛亚人变身需要时间，而以基纽特种部队的能量能瞬间击败贝吉塔。
第四．赛亚人复活时的战斗力增幅我觉得现阶段应为基础战斗力增加100％左右（即战斗力在50000以下时）。孙悟空则比较特殊，因为他的实际战斗力比5000大，但是又不到8000。所以治愈后为13，000左右。
第五．界王拳的问题，我觉得是一倍界王拳效率最高，能达到2倍战斗力最高值，这点可以从与贝吉塔的战斗中看出，接下来战斗力增幅开始减少，在身体承受范围内增加n倍基础战斗力，孙悟空以界王拳应战的时候稍落下风。而使出双倍界王拳后，立刻占了上风，逼得贝吉塔使出FIREFLASH。在超出承受范围后开始衰减。　



…激神　弗利萨

贝吉塔　…　治愈后　：　24，000
贝吉塔　…　集中后　：　32，000
丘　夷　…　：　18，000
多多利亚　…　：　22，000
萨　博　…　：　24，000
萨　博　…　变身后　：　40，000
贝吉塔　…　再次治愈后　：　48，000
小　林　…　：　4，500
悟　饭　…　：　4，000
小　林　…　引发潜力后　：　20，250
悟　饭　…　引发潜力后　：　20，000
古尔多　…　：　19，000
贝吉塔　…　集中后　：　64，000
利库姆　…　：　72，000
悟　饭　…　吃仙豆后　：　50，000
巴　特　…　：　72，000
吉　斯　…　：　70，000
基　纽　…　：　120，000
内　鲁　…　集中后　：　42，000
孙悟空　…　隐藏战斗力　：　5，000
孙悟空　…　实际战斗力　：　67，500
孙悟空　…　集中后　：　90，000
孙悟空　…　界王拳　：　180，000
贝吉塔　…　吃仙豆后　：　256，000
基　纽　…　交换身体后　：　23，000
弗里萨　…　：　530，000
弗里萨　…　第一次变身作战：　800，000
悟　饭　…　发怒　：　250，000
短　笛　…　：　150，000
短　笛　…　与内鲁合体　：　750，000
短　笛　…　脱去重衣　：1，000，000
悟　饭　…　治愈后　：　200，000　
弗里萨　…　第一次变身集中：1，060，000　
弗里萨　…　第二次变身　：2，120，000
弗里萨　…　第三次变身30％：4，000，000　
贝吉塔　…　治愈后　：1，050，000　
孙悟空　…　治愈后　：　270，000
孙悟空　…　集中后　：　360，000　
孙悟空　…　10倍界王拳　：3，150，000　
孙悟空　…　20倍界王拳　：4，700，000
弗里萨　…　第三次变身70％：8，400，000
弗里萨　…　第三次变身100％：12，000，000
孙悟空　…　超级赛亚人　：13，500，000

在这一章里我们讨论这几个问题：
第一．　伤害问题，我觉得要对一个人能够造成实质性的伤害，必须满足本身的战斗力达到敌人战斗力的25％左右，所以悟饭发怒时能打疼弗里萨。小林的气元斩能斩断弗里萨的尾巴，短笛的一拳能替孙悟空争取时间，但这都是奇袭，所以贝吉塔虽然战斗力达到了弗里萨的四分之一，但正面进攻无法伤他分毫。
第二．　大长老能引发潜力，悟饭作为赛亚人，潜力也比小林多，所以能提升5倍左右的战斗力。
第三．　贝吉塔在那美克星的时候已经学会了控制战斗力，所以探测器只能测得他平时的战斗力。
第四．　在两个人抗衡的方面我基本同意caizm兄的意见。但是略有不同。我觉得如果一方的战斗力为另一方的150％左右，并认真作战时，能瞬间将战斗力低的一方消灭。（参考那巴打死短笛，贝吉塔消灭邱夷，多多利亚。）
第五．　赛亚人在能量达到50000左右时，战斗力成长速度变为400％左右。
第六．　Caizm兄说的宇宙中很少有战斗力超过60000的，我觉得不对，吉斯的原话是：他是个赛亚人，战斗力怎么会有60000。可见只是赛亚人极少有战斗力超过60000的而已。
第七．　短笛的能力：大长老说过一句话：他竟能打死龙族的天才儿，难道他是超级赛亚人。说明短笛的潜力是极大的，在界王处的修炼，足以将他的能力成百倍的增加。
这次就想了这么多。大家还请多多关照。

…sonnenprinz

回复（68）：好。谢谢支持。回去我会好好研究。对前面问题的回答明天放出。

最新更新：
巨猿变身，兼论塞亚人的进化

没有被切掉尾巴的塞亚人，在满月时会变身成为巨猿，与此同时力量增加10倍，头脑中的理性进一步丧失，变得更加粗暴残忍。

塞亚人比人类原始。从塞亚人的变身，孙悟空和老短笛的战斗，以及其他方面都可以看出塞亚人的战斗本能带着兽性。野兽的力量是潜藏在塞亚人生命深处的本能。一开始，塞亚人们只是籍着变身来发挥这种毁灭性的力量；但是随着他们战斗力的提升，他们会变得更加接近野兽，而最终超越巨猿的塞亚人终极变身，被人们称为“超级塞亚人”。

但是，不论作为纯血塞亚人的孙悟空以及贝吉塔，还是以塞亚人为天敌的弗利萨家族，在对这种终极的变身都犯了一个原则性错误。因为，即使传说中的超级塞亚人是一千年才出现一个的，能够超越一切天才战士都不可能超越的极限的宇宙最强的战士，也并不代表着超越了塞亚人极限的超强战士就是超级塞亚人。而在贝吉塔的宣传攻势下，弗利萨先入为主地提出了这一观点，于是，孙悟空他们的变身被称为“超级塞亚人”。

先解释一下真·超级塞亚人吧。（注1）这种传说中的战士，在龙珠Z中出场，名为　布罗列。以当时的情况推断，孙悟空与布罗列的战争大约发生在沙鲁游戏前夕，贝吉塔和特兰克斯从精神和时间的小屋中第二次出来之后（题外话：当时贝吉塔接受了布罗列之父让他登上塞亚人国王宝座的邀请，从容不迫，完全没有沙鲁游戏之前的紧张气氛）。这种原生的超级塞亚人拥有极强的战斗力，是完全的天才战士，即使在幼年时，其超强能量形成的保护层也能使他能在任何条件下生存。从当时的情况推断，四大超级塞亚人加上短笛围攻布罗列，竟然毫无取胜机会，孙悟空超级冲击波全力一击竟然伤不了他的毫发，只能说明他的战斗力还在沙鲁之上。至于是否能达到超级塞亚人II的水平，还有待考证。从他的性格来说，可以说是极度凶暴恶劣，充分证明了超级塞亚人是最喜欢血和杀戮的战士。如果不是所有人把力量集中在孙悟空身上，这场战斗孙悟空他们是必输无疑的。

而相反地，孙悟空等人的变身却能大致上控制情绪，性格即使变得粗暴也变化不大。他们的超强战力是从无数战争中磨练出的，他们籍着一次又一次的超越自我，逐渐地变成了更超越传说中的超级塞亚人的战士。

在塞亚人的进化史上……真·超级塞亚人的突变似乎是完全随机的，并且不能遗传。而普通的塞亚人进化成超级塞亚人后，其基因似乎产生了不可逆的变化，从而使后代变为超级塞亚人的几率大大增加。这是两条截然不同的进化道路。正如前面所说的，真·超级塞亚人的不可遗传性，造成了塞亚人群体的整体实力不可能大幅度提高。而当普通塞亚人进化成超级塞亚人之后，塞亚人群体的能力才有可能增殖。

无论如何，塞亚人的进化是向着原始化发展的。随着力量的增强，其暴力冲动也随之增强。当进化成超级塞亚人III时，除巨大化之外，已经呈现出巨猿的体貌特征。可以推想的是，塞亚人进化的尽头，将是普通体型，却具有超出想像的能量的的黄金猿人。（可能有动画版提到贝吉塔变身的黄金巨猿，但是那种不稳定的变身方式终究不是进化的最终方向。）

注1：参见顶楼：超级塞亚人进化论

…caizm

回复（69）：回95楼的，谁说没人敢正面接元气斩？！悟饭对西鲁的时候，最后西鲁同时发出两个元气斩都被悟饭正面接住了，自己去看0430~0501两集；具体哪集忘了？！

回103楼的，短笛用但是心灵沟通；就好比悟空的瞬间移动一样。。。

个人感觉转世后的布欧前景看好，虽然才10岁，不过好强！
…匿名人士66159　b

回复（70）：动画那种东西，全然不能作数的吧……
另外感觉楼主和sonnenprinz把战斗力在战斗里的作用看得过于重要了。过于唯数值论。事实上DB里的战斗为了吸引读者要考虑可看性，制造悬念，往往把敌我双方的战斗数值拉得很开，以至于给人战斗力决定一切的感觉。而实际上呢？在战力相差不大的情况下（起码不象书里那样差上好几倍），正攻还是偷袭，战术、招数的运用，精神的集中与否，气势的强弱甚至是否有人饿肚子有人想上大号，都对战斗的结果产生影响，决非战斗力决定一切。
楼上，要懂得正史和野史的区别，至于那种国产垃圾……连枕边故事的层次都不够吧……

…未注册用户

回复（71）：同意109楼的意见。心灵感应应该类似短信息，传过去就完，传到后你瞬间就能理解。中间的时差极短。
龙珠的理论很乱，这里是为了满足一些龙珠狂人而作出讨论。相信龙珠狂人看见以后会很高兴。
动画里面大概只是想对“1000年出一个的天才战士”一下子出了好几个作出解释。噱头而已。
其实西方经济学里也有无数矛盾。这并不妨碍它成为大多数国家经济政策的理论根据。龙珠里有矛盾，我们就指出来。没必要一定要有解释。小悟空打老短笛时，短笛的手还多了一根手指呢。


至于其他的，纯粹是娱乐而已。


…caizm
回复（72）：还是布罗列最强，到底是一千年才出一个，生下来就是超级赛亚人，可惜贝吉塔王不识货，要不然赛亚人不会灭亡。
…匿名人士146066　b

回复（73）：佛里萨100％能量应该是略强于孙悟空　…　超级赛亚人初级形态的，只是不能持久而已
…STR

回复（74）：我个人有点不想再对龙珠进行新的纯理论分析了，太累。前面的问题sonnenprinz兄已经基本上作出了解释，分析得比我准确，大家可以他的意见为准。
sonnenprinz兄、超级衰仔兄、zhencsd兄都是龙珠达人