张召忠点评阅兵装备:揭秘新武器衍-第2章

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　　　　张召忠：1999年那一次是陆航成立以后第一次参加阅兵，当时是陆航的部长马湘生少将亲自驾驶直升机飞越，这一次是陆航部的袁副部长带队，少将带队飞越天安门，这个很厉害，你看空军的师长，空军原来的军长，甚至是司令员，空军有很多将军都会飞，都会飞行，所以说这个是非常重要的，很让人敬佩的。

　　　　主持人：而且有报告说，武装直升机编队会以两种队形展示，一种是楔字形的队形，还有一种就是品字形，刚才我们看到那个好像就是品字形，那这两个队形有什么区别吗，它在飞行上是不是也有不同的难度？

　　　　张召忠：这个队形是这样，队形你可以变换成任何的队形，就是说这个一字形，但是他为了阅兵的时候好看，那么他现在有这么两种队形，楔字队形就好像那个大雁飞的那个人字形。

　　　　主持人：人字型，对。

　　　　张召忠：因为大雁往前飞的时候，它喜欢排成人字形，那么大雁它为什么会排成这种人字形。这个大雁它会考虑到这个。

　　　　主持人：气流的影响。

张召忠：首先一个是气流的影响，再一个前面它有一个带队的，最前头那个带队的大雁那是总指挥，它后边的要看到，他要看到那个领导，领导往哪儿走他往哪儿走，大雁，它那个头雁是非常重要的，它是一个司令官，它要能看到。这个人字队形是一个能看到指挥官。第二一个个就是气流，它相互之间都排开了，它便于保持速度，相互之间不太干扰。另外的话，作战的时候它也保持这样的队形，便于相互支援，这是人字形，或是楔形阵。那个品字形队形是源于我们现在的陆地作战，这个它有一个什么队形呢，基准的三角队形，前三角队形。就是前头一个兵，两侧各一个兵，组成一个战斗小组，这样的话他们能相互支援，他相互是稳定的。你看那个咱们三峡大坝合拢的时候，最后总工程师最后弄了一些三角堆，把石头弄成三角形的，弄成方的、弄成圆的都不行，就是三角形的，它总是一种最稳定的状态，就是插进去它就不动了，所以这个三角队形它是在作战上也是这样。

品字型，其实就是三个三角形，第一个三角形就是由带队的长机，对吧，带队的长机，然后和两个僚机它们组成的一个品字形，后边又是放大的两个品字形，这样的一个队形它的好处是相互支援，另外它规模比较大，三个，三个，三个，总共九架飞机。它的难度在哪儿呢？难度就是说第一架带队长机，它要保持速度，保持队形，就像大雁似的，是头雁，大家都要看着它，这是一个。最大的难度就是品字形的最后的那四架飞机。

　　　　主持人：最后那三角形的，那是四架飞机。

　　　　张召忠：它不是后边两个三角吗，两个三角的底边应该是四架飞机，那四架飞机必须保持在一条直线上，你要看它这个是不是排齐了，这个很重要，你要知道它排齐了是很难的，尤其是后边那四架飞机的中间那两架，前面飞过飞机的气流，对它们全都直接产生非常大的影响，直接影响他们，视线也不是太好，另外气流还老影响他们，还要求他们最后飞成一个一字形，后边要那个大三角形的那个底平直。

　　　　主持人：在空中还有队形的变化。

　　　　张召忠：还有变化，这个不容易，所以说这种技术非常难练。

　　　　主持人：那在以往阅兵的就是地面装备方队中，我们看到坦克还有步兵车这类装备，那是不是就是挑选这些装备也是有格外的象征意义，所以才会在阅兵式上出现呢。

　　　　张召忠：象征意义我感觉到没什么，他陆军装备他挑选都是这样的，就是说一个考虑就是有这么几个考虑，一个呢，这些装备的话，他要是已经服役的装备。

　　　　主持人：就是在用的。

　　　　张召忠：就是正在研制的，或者不成熟的，没有定型的，一般不拿出来阅兵，已经配发部队，而且形成战斗力的，就是这样的装备可以参加。再一个就是这些装备在部队以后要是有正式编制，有正式建制，而且作战当中呢，能力发挥主要作用的，你像主战坦克，装甲运兵车，步兵战车，这个榴弹炮，火箭炮，你这都是作战当中要用到的。另外就是说要考虑这个武器装备体系的构成，你比方说这个火力，要远中近程，高中低空，整个一个全方位作战都要有的。你有时候说，你看这个主战坦克多好啊，那么大的炮，125毫米滑膛炮，这么厚的装甲，轰隆过去了，那个小破25毫米的小炮，也弄出来展示，这个很重要，你别看那个小炮，那个小炮难着呢，那是导弹火炮一体化的，自己雷达的，这个东西搞出来那是非常的不容易，你要知道在过去要防空的话，需要一大堆的炮，十几辆车，20几辆牵引炮，然后这才能够形成战斗力，它现在一辆都集成下来，就是说体系的考虑。大有大的用处，那小也有小的用处。

　　　　主持人：小也有小的作用。

　　　　张召忠：你像还有咱们徒步装备，带着那个95枪族，这个都是考虑一个体系化的，所以说这些也是一个全面的考虑。

　　　　主持人：那回顾历史呢，我们再来看看这次，这次参加受阅的，比如说坦克、装甲车方面又有什么看点呢？

　　　　张召忠：这次我感觉是这个车辆方队话，看点有这么几个。一个呢，就是说上次99年出来的装备，这次有的又出来了，你比方说96坦克和99改，这样的主战坦克，它经过改进了，经过改进以后呢，你就这么看看不出来，改进什么东西，主要是改进里头的信息化水平，数字化能力，这个具体。

　　　　主持人：这是表面上看不出来的。

　　　　张召忠：这个老百姓他一般的看不出来，主要是改进里面的。

　　　　主持人：所以您得给我们讲讲，我们才知道里面有什么变化？

　　　　张召忠：这个咱们过会儿再讲吧，然后这是一个，再一个的话就是说要看就是说，这个看装备，你看这个车辆方队，一般的老百姓，我估计八成你也看不出来。

　　　　主持人：我看不出来。

　　　　张召忠：你要学着看它三个方面，一个就是看它这个平台，就是平台是什么呢，平台是两种，一种是履带式的，一种是轮式的，就是带车轱辘的。

　　　　主持人：知道。

　　　　张召忠：履带式这个，它为什么呢，有些个泥泞地带，水网稻田，高低不平，这么宽的沟，这个履带刷下就过去了，它通过能力比较强。一般的履带式都是说，这个底盘是一样的，上边给它放上一个坦克炮塔，这就是坦克。还有这个底盘给它放上一个155毫米的火炮，或者放一个120的，或者120毫米的火炮，这个它就是一个自行火炮，就是强调通用的底盘，所以这是一个。第二个是轮式车，你主要是看它，我们这个轮式车，你看大部分都是6乘6的，一边三个轮子，三个轮子六轮驱动，6乘6的。这个6乘6的以后，如果说它上面带的炮，导弹比较大，可以再加两，就变成8乘8的，再往下还可以变成4乘4的，两个轮子一边，这个也强调通用底盘，就是说这个平台是6乘6，是典型的通用的，向上可以加成8乘8，向下可以加成4乘4，这样的话就是强调它这个平台的通用性。然后你就看它这个轮子上面装的什么，有的是装的迫击炮，有的是装的火箭炮，有的是装个迫榴炮，有的是装的加榴炮，这个一般的老百姓就分不太清楚了，所以你要看，第一个看它的平台是什么车，第二个看它的负载，我们强调这个车上装的什么玩意，无非就是炮，火箭炮，迫榴炮，这个导弹，无非就装这个。

　　　　张召忠：所以说第三，一个是看平台，一个看负载，第三个要看体系，所有的这些方队，这么多车，30个方队这个车辆方队是30个方队，这30个方队我怎么看，它是个什么结构，这个阅兵总指挥他为什么要编排30个方队，那么这30个方队和99年，和84年它有什么区别，这是要老百姓好好分析的，你看基本上可以看这么几个特点，一个陆军的车辆方队减少了，它就没有那个装甲运兵车了，传统的履带式装甲车，这个轮式装甲运兵车没有了，取消了，就陆军方队类似的东西取消了很多，就过去我们看到的，出来的骑兵、马拉车，牵引炮，汽车带的炮，自己摩托化的，那个东西全都是陆军的东西，这次你把陆军的东西取消了，增加了什么呢？海军陆战队的两栖突击车，能在陆上开，也能在海上走的那个两栖突击车，不仅在海上走，还能在海上打炮，这个新鲜吧，这个过去没有。这个海军陆战队的这个轮式的快速机动的步战车，也能在海上走，这个过去没有，这个轮式的，还有履带式的，还有这个空降兵的伞降的，从飞机上往下扔下来，拿降落伞把这个空降车扔下来，伞兵降那，这个车降这儿，然后人去找车，找着车开车去打仗，这个很厉害吧，这个过去没有，这个空降兵的这个战车。还有这个武警部队的，武警部队这个作战车辆，这个以前也是没有过的，就类似这样的一种特车辆，过去没有过。

　　　　主持人：那张将军通过这次阅兵，展示出导弹部队什么样的实力呢？

　　　　张召忠：这个导弹呢，一般我们很难看懂，因为它好多东西，它不是说通过阅兵你可以看的，你比如说刚才看的这个99年那个阅兵的战略导弹，战略导弹他是把那个整个一个囫囵一个导弹把它分成三部分。

　　　　主持人：分别展示的。

　　　　张召忠：太长了，太大了。

　　　　主持人：对。

　　　　张召忠：它通过三部分，三部分你通过车拉着，咱们普通群众一看，它三部分这怎么给它接起来，其实它放在发射井里边，放在地下去发射的，所以这个过程就比较麻烦。那么这次阅兵它有一个什么好处呢，就是说所有的导弹没有说再分成几段的了，都是整体化的，你说多少米。

　　　　主持人：这样就一下能看清楚了，一览无夷了。

　　　　张召忠：20米，还是30米，咱们就是一个车，都拉着，让大家一看，就是这个状态，这个很有意思，就是说一般情况下，我们这么观察，就是说我们这支军队，导弹射程最远的，导弹个头最大的，这个威力最大的，是第二炮兵的导弹。洲际导弹，远程导弹，中程导弹，战役战术导弹，这个是第二炮兵的。你看这个阅兵的时候，反正那个个头很大的，那个大车，8个轮子，10个轮子拉的大家伙，那就是二炮的，这是一类。还有一类呢，海军的导弹，海军导弹你别看这么拉着，它正二八经的，它不是装在车上的，这是为了阅兵在这儿拉着，正二八经它是放在舰艇上的。

　　　　主持人：对。

　　　　张召忠：放在舰艇上，舰艇上有的是倾斜的，就在发射舱里发射，有的是垂直发射。就是平常你在舰艇上走，你可以在上面走路，它就是垂直的，就像啤酒箱子似的，垂直的，它能躺在舰艇下头，一发射的时候把那个盖打开往上走，然后通过推力矢量发动机转向，然后去找目标。就是它的状态应该是这种状态，这是海军的导弹。海军的导弹干什么呢，放在舰艇上一个是打舰艇的，再一个就是往空中打飞机的，这个。

　　　　主持人：所以一个是垂直方向的，一个是水平方向的。

　　　　张召忠：对，海军的导弹基本上就是这两种。还有其他的这次没有展示，反潜的。空军的导弹呢，基本上是两种，刚才看那个很长的导弹，从地面打飞机的，就是空中的导弹，所以它很细长，很修长的这个，射程比较远，还有一个就是飞机，每个飞机上带的导弹，这次很遗憾，大家看不清楚，都在飞机上带着的。

　　　　主持人：地面上用车拉着。

　　　　张召忠：对，有飞机上带着打飞机的，飞机打飞机的，还有飞机打地面的，打地面的能跑很远。

　　　　主持人：那个体量可能就很小了一些了吧。

　　　　张召忠：飞机打地面的大。

　　　　主持人：也大。

　　　　张召忠：非常大，很大，因为它飞的远，还有直升机上面带着打坦克的，所以说这个很复杂。

　　　　主持人：还想请您再说，就是导弹部队对于现代化的国防有着什么样的特殊意义呢？

　　　　张召忠：过去咱们搞防空，50…60年代，你看刚开始来阅兵的时候，他有那个高射炮，37毫米高射炮，这个看着个头很大，很威武，一开始是马拉着，以后那个车拉着，那个高射炮，高射炮后头它还需要雷达，还得有一个兵种，咱们原来专门有个兵种叫探照兵，我小的时候还经常看到这个，你往天上经常看到一柱白光，就是敌机来了以后，它往天上照，你像北京这个地方。

　　　　主持人：就是探照灯。

　　　　张召忠：像北京原来这种防空，很大程度上就靠，一个是靠雷达，一个是靠探照灯，满天照，看有没有敌机来了，发现有个敌机，马上好多那个探讨灯都照这个飞机。

　　　　主持人：都对着它。

　　　　张召忠：那时候飞机飞得慢，照这个飞机，然后摇，把那个高射炮摇起来对着飞机打，打一万发，要是有一发命中，那就是优秀了。现在你一发导弹就把人家打下来了。

　　　　主持人：成功率很低啊，一万发才能打一个。

　　　　张召忠：一万发子弹得拉好多卡车，一堆子弹打，它命中概率低，现在这个导弹，就这么长一个小导弹，一支手就能拿起来，一枚导弹就能打下来，这就是导弹和原来相比，命中精度提高了，数量减少了，对不对，这个作战效能提高了，它就起到这个作用。

　　　　主持人：对。

　　　　张召忠：那么现在呢，我们已经全都实现了导弹化，陆军、海军、空军，第二炮兵全都实现了制导化，武器实现了制导化，这是一个新技术变革当中的一个很重要的一个核心，精确打击。

　　　　主持人：这可能也是它的意义所在了。

　　　　张召忠：对，精确打击。

　　　　主持人：那张将军您穿的这个是07式的新军服吗？

　　　　张召忠：07式，新军服，这个是漂亮。这个漂亮。

　　　　主持人：那这个现在的军装和过去比，在样式上还有功能上是不是也有很大的变化啊？

　　　　张召忠：那太多了，我当兵40年了，我赶上了这个前后换装，可能换了十来次了，就是说刚才编导说让我们带几张照片来，这个照片变化是最大的，照这个照片的时候那年我22岁，那还穿着水兵服呢。

　　　　主持人：对对。

　　　　张召忠：这个水兵服它变化不是太大，

　　　　主持人：好像现在还是这个样子。

　　　　张召忠：这个跟国际接轨的。那么以后呢，就是这一张，这是我在这个意大利舰艇上跟他们一块照的，你看人家那个军装，就跟咱们现在差不多，当时我那个军装。

　　　　主持人：您那个军装显得有点长。

　　　　张召忠：不是，主要是我长的太难看了，因为太瘦了，瘦了吧叽的，那个军装你想想，它军装它最大的问题是什么，它没有人性化，它没有量体裁衣。

　　　　主持人：对对对，你看人家那个军装就特精神。

　　　　张召忠：你看我这个它没量体裁衣，其实也不胖，就是说没有量体裁衣，再以后呢，就是这样的，换的这个。

　　　　主持人：这个好多了，挺帅的。

　　　　张召忠：这个好多了，这个也不行，这也是80年代以后的。这个就是说我在美国海军舰艇上，和他们的海军陆战队一块照的。

　　　　主持人：这个我觉得您那服装比他们好看。

　　　　张召忠：人