李敖有话说301-383-第36章
按键盘上方向键 ← 或 → 可快速上下翻页,按键盘上的 Enter 键可回到本书目录页,按键盘上方向键 ↑ 可回到本页顶部!
————未阅读完?加入书签已便下次继续阅读!
的方法,在不断地温故知新,在回锅,不断地回锅来炒这个菜,然后呢,才知道,记忆力是多么重要,有多么地不重要,不重要的原因,就是当他碰到书面的文件的时候,记忆力就要靠边站。刚才我举胡先生的例子,告诉大家,他在我这个年纪,在他死前一个月,在给我的信里面,就会发生这么严重的错误,他自己改写过的话,他已经忘得一干二净了。
第三百四十三集 大人物对撞记
在上一集的节目里面,我跟大家举了一个例子,证明我们记忆力多么不可靠。我的例子是说,胡适在他死前那个月里面,有一封信给我,信里面说啊,我在文章里面提到了胡适的一句话,那句话呢,他不记得他说过了,言外之意是说,我李敖可能搞错了,把他的没有说过的话呢被我李敖好像给他捏造出来了。胡先生这封信里面就这句话,他说,你李敖说,胡适最喜欢的一句话是You can't beat something with nothing,胡适说我就不记得我在什么时候引用过这句话。那意思就是说,你李敖可能捏造了我胡适的话。现在我把这个给大家看,就是在《胡适书信集》里面,耿云之、欧阳哲生他们编的这个《胡适书信集》里面,大家看就是他给苏雪林的这封信里面。这封信是在一九三六年十二月十四号,它里面这段话,大家看没有,胡适说今年美国大选时,共和党提出兰敦州长来打罗斯福总统,有人说,You can't beat somebody with nobody,你们不能拿小人物来打大人物,胡适说我们对左派也可以说,You can't beat something with nothing,你们不能拿没有东西来打有东西的。换句话说呢,这句话是胡适自己在一九三六年十二月十四号说的话,他忘得一干二净了。
可是这句话呢,引起我们真正注意的是它的原文,就是You can't beat somebody with nobody,你不能拿小人物来打大人物,大人物是somebody,小人物是nobody。今天我给大家举一个例子,就是当somebody跟somebody,大人物跟大人物对面的时候,当发生了冲突,是什么现象。我给大家看一张照片,这是胡适,这是罗斯福总统,刚才那个典故呢,是从罗斯福总统这边出来的,这是胡适做驻美大使时候的照片。大家看,毛泽东的选集里面,第五卷有一篇文章,叫做《批判梁漱溟的反动思想》。为什么要批判梁漱溟?这就是梁漱溟,梁漱溟的特色就使他在一九一七年做了北京大学教授,可是他活了多久啊?他活了九十四岁,文革以后他才死掉,这位老先生寿命最长。可是呢,他是一个代表,什么代表呢?就是当他是个somebody,是一个有两下子的人,他跟毛泽东冲突的时候,他怎么样面对?毛泽东怎么样对他?
毛泽东的选集里面这篇文章,叫《批判梁漱溟的反动思想》,毛泽东说梁先生自称是有骨气的人,讲老实话,蒋介石是用枪杆子杀人,梁漱溟是用笔杆子杀人,毛泽东说梁漱溟啊用笔杆子杀人。毛泽东说杀人有两种,一种人是用枪杆子杀人,一种呢是用笔杆子杀人,伪装得最巧妙,杀人不见血的,是用笔杀人,你就是这样的一个杀人犯。换句话说,毛泽东在大庭广众之中,指着梁漱溟说,你是杀人犯。这个冲突不能说不严重啊,并且收在毛泽东选集第五卷里面。所以我们看得很清楚,毛泽东说,几年来,我接到一些人民来信,也听到一些谈论,提出了一个问题,共产党为什么和反动分子合作呢?你梁漱溟是反动分子啊!毛泽东就讲了一个理由,为什么跟你合作,毛泽东说,爱国主义有三种,一种是真爱国主义,一种是假爱国主义,一种是半真半假,动摇的爱国主义,这都是把他摆出来对付梁漱溟的。然后讲梁漱溟是野心家,是伪君子。
注意啊,毛泽东整个局面摆下来,你梁漱溟是杀人犯,梁漱溟是野心家,梁漱溟是伪君子,梁漱溟是假的爱国主义者,梁漱溟是反动分子,骂得不可为不凶。毛泽东说,跟他这个人打交道,是不能认真的,和他永远谈不清任何一个问题的,他没有逻辑,只会胡扯。毛泽东说,我们是不是要借此机会和他绝交呢?从此不和他来往的呢?也不。为什么呢?毛泽东说,因为还有一些人愿意受他的欺骗,还不了解他,他还有充当活教材的作用。毛泽东说,为什么梁漱溟能够当上政协全国委员会的委员呢?中共为什么提他做这个委员呢?就是因为他还能欺骗一部分人,还有一点欺骗的作用。然后毛泽东说,批评有两条,一条是自我批评,一条是批评,对于你梁漱溟,我们实行哪一条呢?是实行自我批评吗?不是,是批评,我们要批评你,但是同他,同梁漱溟辩论是有益处的,跟他辩论可以把问题搞清楚,要说他有什么好处,就有这么一点好处,这就是毛泽东的一段话。当众发生冲突在大会里面,跟毛泽东发生冲突,这是一个很有趣的一个例子。就是当Somebody,大人物,有两下子的人,跟另外一个Somebody有两下子的大人物发生冲突的时候,双方怎么样地对待。
这个例子很少有,为什么呢?一般人不敢在大庭广众之下跟毛泽东对干,而这个梁漱溟啊,他敢,而毛泽东也公开点破了梁漱溟,并且在《毛泽东选集》第五卷里面呢,居然还收有这篇文章,《批判梁漱溟的反动思想》。多少年以后,毛泽东死了,文革也过去了,可是有一个人啊,他老不死,他活了九十四岁才死,他的名字叫做梁漱溟。当他很老很老的时候呢,有人访问他,就汪东林做了一部书,叫做《梁漱溟问答录》。这个书是三联书店出版的,在第七章里面有这样的问答,就是梁漱溟回忆起来当年在大庭广众,在开会时候,他跟毛主席对着干的这个回忆。他开始忏悔,看到没有第七章,《错误始末与闭门思过》—在那年的九月十八号大会,我目中无人顶撞毛主席,铸成大错之始末,事后我醒悟、反悔,给毛主席信要求闭门思过,三十四年以后,我对这场荒唐的错误的反思。看到没有,这件事情时过境迁,三十四年以后,他老先生想起来了,他搞错了,当年不该顶撞的,当年不该跟毛主席对干的,他开始反省这件事情。
我们看到这个访问录啊,感到很奇怪的一点,就是当时谈到了九月十二号,一开始事情开始发生,最后他就登台发言,到了九月十六号以后登台发言,他说大概讲了十几分钟,由于我直接顶撞毛主席,引起众怒,群众不让我再讲下去,局面很僵,最后呢,不得不付诸表决。什么意思啊?毛主席说,我不让你讲话,你说我没有度量,可是大家不要听你讲话,我们投票好不好,大家投票,投票呢,毛泽东就举手,说我赞成让他讲下去,那中央委员看到毛泽东举手啊,也都举手,说我赞成让他讲下去。可是其他的人就反对,说你太啰嗦了,不要听你讲,把他赶下来,这就表决,这很有趣啊。然后他又回忆,梁漱溟回忆,我刚刚开了头,会场上就有人哄我,不让我讲下去,在这种情形下,我把话头转到主席台上,特别是毛主席身上,以争取发言权。他过来问毛泽东,你让不让我讲,主席你让不让我讲,他的理由是说,昨天的会上各位为我说了那么多的话,今天不给我充分的讲话的时间,是不公平的,我要答辩,我想共产党不会如此,还希望讲话。
那么一开始呢,毛泽东被他闹得没办法,说好让他讲,大家看啊,许多人大声呼喊,说梁某人胡说八道,民主权利不应该给反动分子,剥夺他的发言权,让他滚下台,停止他的胡言乱语等等,梁漱溟说我当然说不下去了,但我坚持不下台,我要看看主席台,特别是毛主席的态度,如果他要我下台,我就下台,他咬住毛泽东不放。毛主席没有叫我下台,口气缓和地说,梁先生,你今天不要讲长了,把要点讲一点好不好。我说我刚才说过了,我希望主席给我充分的时间。毛主席又说,你讲到四点钟好不好,我一看表,都三点过了好多了,便说,我有很多实事要讲,让我讲到四点钟哪成,时间不够,又形成僵局。会场上再一起大家鬼叫了,接着又几位发言,指责我狂妄之极,反动成性,不许我发言等等,批了我一阵以后呢,毛主席对会场人说,让他再讲十分钟好不好,会场便安静下来。
过了一阵毛主席接着说,不给他充分说话时间,他说不公平,让他充分说嘛,他可以讲几个钟头啊,而他的问题,又不是几个钟头,也不是几天,甚至不是几个月可以搞清楚的,所以最后呢,只好提议让他讲十分钟,简单地讲一讲,好不好,梁先生?毛主席对我说,梁先生,再讲十分钟好不好?我依然回答,我有许多事要讲,十分钟讲不清楚,不够,所以呢,跟你毛泽东闹个没完。最后呢,执行主席高岗宣布,关于梁漱溟讲不讲话的问题,现在进行表决,大家来决定表决,结果呢看到没有,高岗宣布,赞成梁漱溟讲下去的举手,毛主席带头举了手,政府委员中的中共委员也举了手,但占会场中的少数。毛主席一边举着手,大家注意,好有趣哦,一边举着手一边对我说,梁先生,我们是少数啊,然后会场大呼,服从决定梁漱溟滚下来,不要他讲,最后他被赶下来了。最后梁漱溟在三十四年以后回忆,关于我自己的过错问题,是因为阶级立场不对,与中共理论认识的差异,严重的个人英雄主义,闹起来这么一个问题。第二个,毛主席当时何以如此严厉批评我,我至今三十四年以后,还是一个谜,他搞不清怎么回事。
看没有这就是,一个非常有趣的一个现象,什么现象?就是当Somebody,有头有脸的人,跟另外一个Somebody有头有脸的人,两个人相撞的时候,在当时的中国,在大会里面,毛泽东就碰上的梁漱溟,就碰到了这么一个纠缠不清的家伙。他的问题啊的确是十分钟几个小时,几天几个月也讲不清楚的。大家记不记得我在节目里面不止一次给大家讲过一个故事,当年一个老革命党,他的名字叫做熊十力,他革命成功以后呢,发现辛亥革命失败了,他就开始讲学,在北京大学也做教授,他的脾气非常大,他恨蒋介石。我不讲过吗,他一天看报纸,一看蒋介石的照片,好,这个报纸遭殃了,咔!把这个报纸啊团成一团,然后裤子解开,把这报纸啊塞到他的生殖器面前擦,用蒋介石这个相啊,就擦他自己的生殖器来解恨。熊十力这么有火气的一个人,他看到梁漱溟啊,就大骂梁漱溟。毛泽东就碰到这么一个家伙,就两个人就纠缠不清,又发生了这么有趣的一个现象。
可是在另外一个方面,我们看到了,整个国家满朝文武,没有一个人敢在毛泽东面前,跟毛泽东这样子死皮赖脸地纠缠,毛泽东等于求他一样,梁先生讲十分钟好不好?十分钟不行,不够,对我不公平,我要先争取时间,纠缠不清,整个大会要为他表决,通过,不许他讲,他才下台,这么有趣的一个现象。三十四年以后他反省,知道当年不该胡搅蛮缠,可是他还是不了解,为什么毛泽东这么严厉地批评他,因为你是样板人物。整个故事呢,就这么一个故事,我看这个故事角度就是,大家注意,就是说,一个人在统治面前,他是Somebody,他也Somebody,他有头有脸,就因为双方都有头有脸,才有代表性,才能够分庭抗礼,同台演出,如果你不是Somebody,你不是有头有脸的人,你是Nobody,你就没有资格站在台上跟别人同台演出,不是吗?所以我们说,如果你是第十,你是Nothing,你什么都不是,你就没有资格有这个机会来测验毛泽东有没有这个雅量,或者测验中国共产党有没有这个雅量,给你机会讲话。就因为双方都是有头有脸的人,所以能够凑在一起,发生了这么一个有趣的争执。
可是我们必须说,这个争执虽然看起来梁漱溟势单力孤,可是毕竟在中国的历史里面,有过这么一场戏,这场戏是什么戏?就是一个知识分子,像梁漱溟这种人,他居然在一个机会里面,以一个个人跟共产党的党中央—他自己不是共产党—对干,有这么一次机会,而一般人我们必须说,做不到,或者没有这个胆量,或者没有这个脸皮,或者没有这个混蛋的头脑,做不出来。可是阴错阳差,被梁漱溟做出来了,在历史上就留下这么一场戏。刚才我念了一段给大家听,这么有趣的一场戏,这个我觉得是个了不起的一个记录,就是为什么两个人公开对干,就这样子对干,看到毛泽东真性情的一面,当然也看到他如何作弄梁漱溟这一面。这梁漱溟傻乎乎的,满脑袋都浆糊,这样子纠缠不清,最后被赶下台来。为什么有这么一个有趣的现象?为什么我今天要反复讲一个故事给大家听?我下一次节目里面,告诉大家另外一个故事,就在台湾某年某月某一天,也发生了一种几乎对干的场面,那个人就是蒋介石跟胡适,两个人发生这种现象,我们看看当时是怎么处理的,用这个故事,跟台湾这个故事来做个对比,你会有会心的微笑,欲知后事如何,且听下回分解。
第三百四十四集 胡适也疯狂
在我上一集的节目里面,我讲到一个故事,就是当年毛主席在一个会议上面,批评了当时的一个民主人士叫做梁漱溟的,这么一场故事。梁漱溟在一九一七年就是北京大学教授,我跟大家讲过,这位老先生啊头脑不清,可是因为他寿命很长,他活了九十四岁,所以在他长寿的一生中,有很多的纠缠的故事。他跟毛泽东在这个会议上面,两个人对干起来了,他要求公平的发言,毛泽东希望他只讲十分钟,纠缠不清啊,毛泽东骂他的那段话,收在了今天出版的《毛泽东选集》第五卷里面,标题是“批判梁漱溟的反动思想”。在这里面毛泽东用狠狠的话来骂梁漱溟,说他是杀人犯,看到没有,他是杀人犯,骂梁漱溟是伪君子,说他是伪君子,骂他是野心家,都骂他骂得很凶。这件事情,两个人对干以后三十四年,文革也结束了,毛泽东也死了,梁漱溟九十四岁才死,所以他有充足的生命跟长寿来回忆这个事情,他回忆的结果呢,结论是说,当年他错了,他不应该在会议上面跟毛泽东对干。
我举这个例子告诉大家,阴错阳差在中国历史上面,在中华人民共和国的建国史里面,有这么一场佳话,就是在大庭广众,在大会里面,毛泽东碰到这么一个头脑不清的老先生,跟他冲突,两个人发生冲突。我们从另外一个角度看,就是梁漱溟虽然头脑不清,可是他有一点彰显出来的,什么?我是知识分子,我有这个勇气,为了我所相信的真理,我跟统治者会分庭抗礼,我会跟你争事实。这一点,当时又被毛泽东给容忍下来了。我觉得这个故事可圈可点,所以我跟大家说,欲知后事如何,窃听下回分解。下回什么呢?下回就是今天我所录的这个节目,就是下回。我告诉大家,无独有偶,在台湾也发生了这么件事情。在蒋介石讲过话以后,有一个人站起来说,你错了,指责他,我说的对,你错了。那个人是谁呢?那个人就是胡适,胡适当时是“中央研究院”院长,他们在开会的时候,蒋介石跑来特别致词,胡适在蒋介石讲完话以后,站起来就指责了蒋介石,有这么一个历史性的故事。
我给大家谈到这个故事呢,大家知道这个问题是怎么回事。给大家看这个资料,这个资料呢 最重要一点,就是胡适有这个气魄,来跟蒋介石对干,蒋介