我为人民说真话 作者:石野-第23章
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现摘录一部分此次访谈节目的文字：
主持人：刚刚我们获知，王代表在整个执行人大职责的经历当中还有一个特点，就是对地方政府和公、检、法的监督，好像刚性的时候很多。
王维忠：对于〃一府两院〃的监督，应该是人大的集体监督，但是我们对于案件，对个案不能进行干预，也不能直接去对人家说三道四，那么对这里面有一些违法的地方，可以进行监督。
蔡定剑：王代表说到，涉及人大对司法监督，或者叫〃一府两院〃监督的问题，其实是比较复杂的一个问题，就是人大或者人大代表监督这个司法或者法律的案子，不能监督个案，只能对他违法的行为，或者有贪污贿赂、徇私枉法的行为进行监督，有时界限是不太好把握的。
主持人：界限为什么不太好把握？
蔡定剑：不通过个案来监督，光监督公安或法院，就没有具体的落脚点。但是你监督法院，具体监督个案的话，那么就涉及很多人大代表，或者我们各级人大，都来监督这个案子。你想法院做出这个判决的稳定性，就会出现问题，那么司法审判的权威就受到挑战。所以，是不是违法，比较复杂，凭借人大代表个人的能力，有时候难以判断。
从中不难看出，人大代表对司法部门的违法乱纪行为进行监督，并非一件容易的事。这不仅仅是代表个人的勇气和责任，更主要是立法的规范。
是的，人大代表对政府及司法部门的监督，实际上也是一种反腐败行为。反腐倡廉一直是我党依法治国的长期宗旨。王维忠在十多年的政协和代表工作中，最痛恨的就是地方政府和司法部门的腐败现象，只要他看到的，他总是以一位人大代表的良知和责任，义无反顾地去痛斥和揭露。
反腐，对于一个国家而言，是一场长期的特殊战斗。世界上任何一个国家的反腐斗争都任重道远。反腐不仅仅是国家的事，而且是每一个公民都应该支持和参与的。〃廉方自守〃、〃廉者，政之本也〃、〃为政者以正为本，以廉为先〃。作为一名肩负重任的人大代表，王维忠深知反腐的艰苦卓绝，但人大代表到底如何在履职过程中与各式各样的腐败行为作斗争呢？他除了从国家的法律上找答案，还经常与司法部门的有关领导沟通，向更高层的领导取经。
与何勇同志在一起
王维忠的敢说真话，敢作敢为，曾得到中纪委副书记何勇同志的欣赏。何勇是第十届全国人大代表驻吉林团的负责人。由于工作原因，他们接触的次数较多，这也使王维忠得到这位领导的很多指导。有一次，当王维忠因为监督司法腐败询问何勇时，何勇同志鼓励他说：〃反腐败，是我们党一项长期的任务，不管是何部门，也不管是谁，只要他敢违背党和人民的意志，敢贪污腐化，我们的法律一定会惩罚他。人大代表监督司法部门的不公正，这本身就是一种反腐行为，值得提倡和支持。〃
何勇同志的话，让王维忠吃了一颗定心丸，他认为自己以一位人大代表的身份依法监督生活中的某些司法腐败行为，并不是找人家的麻烦，而是一种责任，是维护法律的尊严，同时更是为了帮助某些人。这正如毛主席所说的那样：〃我们揭发错误，批判缺点的目的，好像医生治病一样，完全是为了救人，而不是为了把人整死。〃
邓小平同志在20世纪80年代初说过：〃我们要反对腐败，要搞廉洁政治。不是搞一天两天，一月两月，整个改革开放过程中都要反对腐败。〃
2007年10月15日，在党的〃十七大〃报告中，胡锦涛同志特别指出，中国共产党的性质和宗旨，决定了党同各种腐败现象是水火不相容的。我们要切实改进党的作风，着力加强反腐倡廉建设。
王维忠代表忠心履行人大代表的职责、一心为民、敢于替老百姓说真话的行为，不但受到吉林省多位领导及各位代表的一致赞同，也受到中央领导吴邦国、贾庆林、李长春和王兆国等同志的亲切接见和赞许。
其中，身为全国人大常委会副委员长的王兆国同志由于工作关系，经常与王维忠在一起开会。他一直很关注这位身材高大、外表儒雅、性格直爽、敢说真话的东北代表。一次，王兆国同志当众拉着王维忠的双手，由衷地称赞道：〃你这位〃议案大王〃果真是名不虚传呀！作为一名高级知识分子，你能认真学习法律，并写了那么多的高质量的议案，提交了那么多好的批评、建议，一直忠于职守，一心为民，实在是不容易。你的履职精神值得大家学习。〃
关注新源县刑警副队长刑讯逼供案
王维忠不仅关注本省的司法腐败问题，而且关注外省的司法不公正、某些部门严重侵犯百姓权益的案情。
他常常说：〃我是全国人大代表，当然会关注全国的事，我关注全国老百姓的权益。〃平时，经常有许多有冤屈的各地百姓给他寄信和材料反映问题，他总会认真阅读，对确有冤情的，他会及时向当地有关部门反映；他也经常接待外地来长春找他的群众，总是想方设法帮助他们。
不管是在〃两会〃期间还是在闭会后，王维忠总是与很多记者保持密切联系，用他的话说就是：新闻记者大都站在社会的最前沿，他们接触面广、发现的问题多，特别记者都是用事实说话，所以我经常从他们那里找东西；同时，他们需要我们这些人大代表呼吁的，我一定尽力而为。
他是这样说的，更是这样做的。他这几年不仅关注我的自诉案，同时还关注我介绍的案情。他经常对我说：〃石野，你是政法记者，是坚持舆论监督的记者，接触的案情多，对那些确有冤情、司法部门明显违法乱纪的案子，你可以大胆地介绍给我，我一定会去关注，一定会想方设法促使有关部门纠正。〃
就这样，在我的介绍下，他关注过北京市民欧阳京丽被山西太原女法官打伤并炮制百万元假案的事；关注过四川民工幸万强在河北三河讨工资而惨遭恶老板雇凶杀害的事；还关注过新疆伊犁女民工张红秀因向我提供线索而被新源公安局刑警队的副队长马军刑讯逼供的恶性事件。关于新疆一案，我想借用2007年1月《记者观察》下半期及2007年4月《今传媒》杂志的特别报道，这两家杂志都以〃新疆新源采访历险始末〃为题，以长达8000字的篇幅发表了我的这篇特稿，旋即又被人民网、新华网等多家网站和报刊转载，引起了各界的关注，激起了大家的义愤。
2006年6月7日，我来到新疆伊犁新源县采访张红秀，不料遭到公安农场纪委书记杨英明和新源县公安局刑警队副队长及另一名警察的围追堵截，我和张红秀、出租车司机、带路的老钱被带到新源公安局。现摘录此文，以便让读者了解张红秀遭刑讯逼供的悲惨经历：
自1999年秋天至今，我一直在京城做记者。在京都七年间，我因为实施舆论监督，曾遭受到过恐吓、侮辱、诽谤和诬陷，还曾被无良法官关入看守所，但我最为惊心而又刻骨的一次采访，就是2006年6月发生在新疆伊宁偏远小县城新源的一次历险……
〃我马上关你这个小记者〃
2006年6月7日，为了解有关单位数名女职工合法权益遭受侵害及多位民工讨工资不着的情况，我特意从北京来到新疆伊犁新源。
〃你好大的胆子，竟敢跑到我们这儿来找碴！你知道后果吗？快把你的身份证拿出来！告诉你，我们这是国家的特殊单位，你以为你想来就来？〃
当日下午3时刚过，我正在新疆维吾尔自治区伊犁州新源县监狱农场办公大楼二层办公室里。在这普通的悬挂有〃纪委办公室〃字样的房间里，面前这位中等身材、身着警服的县级监狱农场纪委书记杨英明一边双手拍打着桌子，一边满脸通红唾沫四溅地冲着我叫喊着。
窗外那群鸟儿惊惶而飞，也令我不由吓了一跳！但是，理智让我尽量用平和的语气回答道：〃我早向丁科长（陪同我一起进来的政治处的丁科长）声明过，我是受农场那些女职工的委托过来了解一下他们上访的有关情况，值得你这样大发雷霆吗？〃
〃你还不老实？〃杨用拳头又击了一下桌子冲我怒吼道：〃快说，你到底是做什么的？〃
〃你没有权利查我的身份证！〃对方的狂妄令我据理力争。他当即气得满脸通红，伸着两根指头，指着我叫道：〃好！好！你有种，我看你有种……〃说着说着，他气呼呼地抓起办公桌上的电话，冲着话筒叫了一声：〃保卫科吗？你们马上过来……〃
几分钟后，一位上身着黑色T恤、下穿警裤的中年男子带着两位健壮的青年人急急地走了进来。他们围着我看了看，那位中年人问道：〃你到底是做什么？来这儿有什么目的吗？〃我很客气地告诉了此行的目的，然后静静地坐着不动。杨英明挥着我的证件说：〃这小子没事找事，他来过问我们场里那些女职工的事……〃中年人接过我的有关证件，指着上面我的照片与我认真核实了一下，然后问：〃这是你的会员证？〃我点了点头。这时丁科长插话说：〃他以前是政法记者，还写过两本书。喏，都在这儿呢……〃
中年人翻看着我的书，见上面有我的照片，也有我的简介，抬头不时地对照着面前的我，然后问道：〃这两本书都是你写出来的？看来还真是位作家呀……〃中年人的口气明显软和了许多，起码没有刚才那么咄咄逼人……那两位男子倒也没有强行对我搜查，只是站在一边看着我。叫嚣的杨书记见我不买他的账，更加恼怒了，唾沫飞溅地指着我叫道：〃你信不信，我马上叫人把你关起来！〃最后，还是那位中年人小声地把他劝了出去。
杨英明悻悻地离开办公室后，又转身把其中一个青年人叫了出去。当我几次提出想见一见领导，以便了解有关情况时，中年人有些不高兴地说：我们领导都不在，请你不要问这个事了，说罢，就表示让我赶快离开。当然，在我的要求下，对方还是把我的那两本书及会员证还给了我。
我和带路的老钱（事前被轰出来一直在大楼前等候）走出办公大楼后，就直接来到了前面不远的市民李仁林家中。在我们赶路的时候，我看到两个从大楼出来的陌生人一直跟在我们身后。
是什么事情令这位杨书记大动肝火呢？我得先从这家公安农场说起。
新源监狱原〃五七〃农场的妇女职工，共有120多人。1962年3月26日，新源公安农场成立，来自附近几家农场及全国多个省市的妇女开始参加该农场的建设。这些妇女在接受我的采访时泪汪汪地哭诉：她们是响应党中央支援边疆的号召来到这儿的，正是他们人生中最美好的年华。没想到，在这儿苦干了二十多年，却被现在的监狱领导一脚踢开，什么都不管了。而附近的其他农场中，与他们同时工作的女职工们都有最起码的劳保医疗等福利，只有这家新源监狱的领导对他们这百多号人的生活、养老和最起码的福利都置之不理……
李仁林、王淑梅等十多名老年女职工泪水涟涟的告诉我，最近他们的上访终于引起了乌市监管部门的重视，上面有关领导在接访时不但安慰了他们，还表示将很快派人下去调查，然后根据国家政策，结合他们的实际情况妥善解决历史遗留下来的问题，会保障他们的合法权益。见多年的上访终于有了一个明确说法。6月5日，也就是我到达此地的前两天，乌市监管部门的两位同志在新源农场纪委书记杨等人的陪同下，还真的来到李仁林、周淑兰等人家中了解情况。但与此同时，那位纪委书记还是想方设法地威胁和恐吓他们，再三警告他们不要乱说话，否则，他们不但会找他们的麻烦，更会找他们在农场工作的子女及家属的麻烦。
我被便衣刑警押上警车
我看看时间已接近下午4时，赶紧向他们告别，并让出租司机送我去巩留县，我还得去采访民工张红秀的有关工程欠款等问题。
谁知，就在我们上车后快要靠近新源监狱农场的大门口时，却突然被一位身着警服但没有挂警衔的小保安和两位全副武装的警察拦住。
接着，我看到从门外停着的那辆挂着警车牌号的吉普车内下来两位身着便衣的年轻人，其中一个年约三十岁，小眼睛，鹰钩鼻，身材结实健壮。他们在门卫室里商量了一阵后冲我们走来。那鹰钩鼻子走到我面前停下来，虎视眈眈地盯着我看了半天。直到后面又开来了一辆挂着警牌的黑色桑塔纳轿车，他才转过身去。我们看到，车里正坐着那位威胁过我的纪委书记杨英明。
十多分钟后，闻讯赶来的王淑梅和李仁林等人见对方拦着我们不让走，就上前与他们交涉。对方回答说：〃我们只是执行场领导的命令……〃
王淑梅赶紧找到那位领头的中年警察，询问他到底是怎么一回事。对方面露难色，把她拉到一边，就着她的耳畔小声地说了一些什么。
王淑梅面色大变地靠近我和张红秀，神情紧张地说：〃石记者，大事不好，他们说这是领导的命令。他们已把新源公安局刑警队的都请来了……农场领导放出话来，一个也不能让你们走……怎么办？〃
王淑梅还要对我说什么，但马上被那位中年警官叫开了。陪同我前来的本地乡民张红秀似乎看出了我的忧虑，连忙递给我一瓶矿泉水，连连安慰我。
我环顾四周，看到小卖部后面，有一个用枯黄的麦秸杆等杂物围起来的临时厕所。我一下子有了主意。我悄悄地告诉张红秀和老钱：我决定以上厕所为名从那边溜掉。当时我认为，他们只不过是想为难我，如果我溜之大吉的话，他们也许不再会为难张红秀他们。我还一再提醒他们，相机和采访材料一定要保管好，等我出去后，电话联系。
我装作不经意的样子朝门卫室看了看，那警察和保安正在那里边抽烟边高谈阔论着什么。我一手拎着采访包，钻入了厕所。当我从缝隙间看到那小保安又回到门卫室后，急忙踩着那根本无路可走的杂草向东南方向快步离去。
天慢慢黑了，气温明显降低。人生地疏的我只好打电话向张红秀大姐求助了。张红秀告诉我：他们已经发现我不见了，正在四处寻找我，叫我最好不要乱动，就躲在那里不要出来。同时她小声地告诉我，她刚联系到出租车过来接我……并告知我车牌号和司机的手机号码。随后电话就急急地挂掉了。
5分钟后，我的手机又响了，我一看，是本地的一个陌生电话，一问，是那位司机。对方急急问我在哪个方向，我迟疑了一下，还是告诉了他大致方向。随后，一辆面包车悄悄向我这边开来。我跃到溪流的对岸，闪到一棵白杨树后面，却意外地发现：那辆陈旧的白色面包车里竟坐着那位在门口拦截我们的小保安和两个男子。见行踪已完全暴露，我知道再跑也没有用了，因为前面除了一个小村庄，四周就全是蜿蜒起伏的山脉了。我干脆放慢了步子，直往村子里钻去。车子在后面追赶着，我故意插着小路往那些民居钻来钻去。我的身后面，不时传来他们气急败坏地高叫声：〃站住！站住！快来人抓住他！〃
随着两声紧急的刹车声，两辆警车围住了我。〃你还敢跑？看你能跑到哪里去？〃我转过身来，冲着那几个人大声喊道：〃我到底犯了什么法？你们凭什么这样追赶我？〃那位随后跳下车
