李敖谈鲁迅 作者:李敖-第1章
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转者案:
这是李敖在他的《李敖有话说》节目中对鲁迅态度的大表白。我认为这是很有意义的。因为李敖的精神在于他的言论“除去了一些情感化文字,拿出的全是证据”。在这里自然有许多自认为对鲁迅有很多研究的人,但我不得不说,对鲁迅的研究,李敖是最多的。
我最想说的是:希望对李敖有偏见的人能够一字一句读下去,至少能够看完。如李敖痛恨蒋介石,但在监狱里为了研究蒋介石,却能够将四十大卷的《蒋总统言论全集》仔细阅读,细细批注,因此他的“骂人”和其他人并不同。但加入真有人的偏见已经不可救药了,你就不要看是谁写的了,就当一个普通人写的好了,但希望大家能够读完。
鲁迅是被大陆政治神化过了的,没有错。李敖的确是将鲁迅的所有书一字一句读完过了的,我们如今骂李敖却不能把李敖的书一字一句读完,这样骂他,有凭据吗?希望那些不满李敖骂鲁迅者,至少先了解他批评鲁迅的观点,要不然,就是空骂,就是鲁迅式骂人——除去感性化词语便没有了证据。
当然,对于鲁迅的观点,这里的观点并不全,如果想知道,只能去阅读李敖的其他书籍。
正文:
我这个节目从谈鲁迅开始,从谈孙中山开始,就惹来一些不同的意见,因为大家有些人习惯上觉得孙中山是多么伟大,伟大得没有缺点,鲁迅是多么了不起,了不起到不可以批评。当我的节目里面批评到孙中山,批评道鲁迅的时候,当然就惹来一些反弹,可是我还是跟着证据来说我所要说的真话。我一再跟大家说,鲁迅是一个被过分捧出来的人物,像滚雪球一样,山上下来的时候,从雪山上下来,本来是一个小的雪球,越滚越大,因为他滚的过程里面,它会粘到其它的雪,其它的雪也附加上去,这个球越滚越大,从山上滚下来的时候,变成一个大雪球,鲁迅的声名就是这样子变成了大雪球。譬如有人说,鲁迅是多么勇敢,敢写文章,怎么怎么样,大家知道吗?真正敢写文章的勇敢的人,是李敖这种人,为什么呢?因为是在国民党势力最集中的地方,国民党在四九年撤退到台湾,兵败山倒到台湾,在台湾这么小的岛上,中间有山管制,四边有海也管制,所以在台湾的这些小的平地上面,国民党的力量是如日中天,它的控制力是从来没有这么强,所以它那时候整我们,干涉我们的言论自由。我们在国民党这种控制之下,能够写文章是特别勇敢的人。
可是我们想想看,鲁迅当时的写作环境是什么呢?大家看看十三个月前,内地出的书,就是上海古籍出版社出的书,叫做《中国的租界》,什么是租界啊?租界就是在过去不断地有洋鬼子和东洋鬼子就是日本人,在我们中国的领土上面自己划了一个特区,这个特区他们可以有独立的司法、独立的警察、独立的管辖权,这个就叫做租界,就是国家中的国家。中国的领土上面来了一个英租界,是英国的国家;美国的国家,美租界;法国的国家,法租界;小日本,日本的国家,日租界。所以在中国的上海、天津这些大城里面,都有这些外国人的势力范围,叫做租界。中国人在租界里面,洋人就管不到了,一切要动手动脚,除非暗杀,否则的话呢,你的管辖权被洋人遮盖了。换句话说呢,鲁迅在租界里面写文章的话,他受到洋人—当时是日租界—日本鬼子的保护,也就是说,鲁迅生命最后的十年,他是在日本人的保护之下写的文章,说政府要干掉他,出面要把他干掉,暗杀他,否则的话,没有这么大的仇恨。鲁迅写文章,文章卖出去可能被骚扰,可是呢他本身很安全,不会像我们这样,动不动就被关起来了,判个十年徒刑,不会。所以鲁迅的勇敢,在我们看起来,我们必须说,他的勇敢是来自租界的保护。
大家看这就是公共租界碑,清朝立起来的,大家注意租界这两个字,如果取一半的话,这边是个且字,另一半叫介。大家看,老式的《鲁迅全集》里面有文章,《且介亭杂文》、《且介亭杂文二集》、《且介亭杂文末编》。什么叫做且介呢?就是租界的一半叫且,租界的一半叫做介,且介亭,换句话说呢,等于半个租界。为什么半个租界呢?就是日本人的日本租界以外,它又越界筑路,就延伸它租界的力量,叫半租界,鲁迅就住在半租界。他把他的文集,有三本书就以且介亭的名义出版,所以今天我拿出书来给大家看,就是鲁迅自己在租界的保护之下,甚至他的书名都这样子表示出来了。这是鲁迅当时在租界里面的照片,今天把鲁迅说成英雄的人,说他多么敌视,或者与国民党政府对干,把鲁迅描写得多么高风亮节,我不能接受这种说法。
我愿意大家看看记录,看什么记录呢?就是看看鲁迅在一九二八年到一九三一年这四年之间,他每个月领的钱,领的干薪。向谁领钱呢?向国民党的政府拿钱,有什么证据?大家看日期,一九二八年一月三十一号,就是拿的是正月的薪水,一九二八年三月十二号,拿二月份薪水,四月十三号拿三月份薪水,看到没有,五月六月七月八月,然后一九二九年一月,一路过来到十二月,一九三零年这一路过来,看到没有,一九三一年一路过来,时间都列举得清清楚楚。从一九二八年到一九三一年,一共是四年零一个月,每个月多少钱呢?每个月三百块钱,三百块钱相当于多少钱呢?相当于一个大学教授半倍的薪水,大学教授拿两百块,鲁迅拿三百块,拿国民党的政府三百块钱,拿了这些钱能做什么事情呢?三百块钱可以买,大家看好啊,这就是一两黄金,三百块钱可以买这样子十个,就是十两黄金。一个月三百块钱,四年零一个月,一共就是四百九十两黄金,我们就拿不动了,就这种黄金,四百九十两,鲁迅拿了国民党政府四百九十两黄金,当时挂的名义,是从大学院到教育部。
他在一九三二年三月二号写信给他的老朋友许寿裳,他说数年以来绝无成绩,这几年以来绝没有成绩,什么原因呢?他领干薪,他没有成绩,那么谁给他的干薪,谁帮他忙?他的老朋友蔡元培帮他忙,所以他可以连续得到四百九十两黄金。如果鲁迅是高风亮节的,如果鲁迅跟国民党势不两立,如果鲁迅说,我即使在国民党统治之下,我要做工来换取我的收入的,都不该拿这个钱,为什么呢?因为他没有做工,数年以来绝无成绩,国民党给他这个钱照收,就这样子。所以如果说这样子叫高风亮节的话,显然不是。我拿出证据给大家看,证明了鲁迅拿了国民党的钱,鲁迅的弟弟,就是后来做了汉奸的周作人,大家注意,这周作人晚年因为他有汉奸的底子,小心翼翼不敢多说话,可是他写了一些私人的信,私人信里面有一些有趣的事情,谈到他的哥哥周树人,就谈到鲁迅。像周作人这段话信里面说,鲁迅著作中,有些是他生前编订的—就表示鲁迅自己认定认账的—可是其中夹杂有不少我的,就是他弟弟周作人的文章。当时呢,看到没有,这个《新青年》的《随感录》中的有鲁迅的文字,笔名叫唐俟,其实却是我作的,是周作人作的—周作人的文章被他哥哥吃掉了,放在鲁迅的文章里面,有这种事情。
人家也奇怪啊,你自然会写文章,为什么我鲁迅要吃他弟弟的文章呢?去问问法国的大作家、文学家大仲马,大仲马自己会写文章,可是他的书里面,很多是别人替他写的,这是两回事,自己会写文章和要吃别人文章,是两回事。我再看周作人的一封信,就现在人人捧鲁迅,在上海的墓上新立的造像,看到没有是在高高的台上,一个人坐在椅子上面,这是尊从,其实正是在挖苦他的一个讽刺,为什么呢?因为鲁迅高高在上,坐在台子上面,即是他生前所谓的思想界的权威的纸糊高官是也,用纸糊一个高帽子戴出来,表示他是权威,他说给鲁迅立个像,就是挖苦鲁迅。换句话说呢,在周作人眼里,他的哥哥没有这么样的伟大。我给大家谈过那段话的,胡适在生前跟我所提到的,鲁迅写给胡风的一封信,这封信我也给大家看一下,鲁迅给胡风这封信里面,最后就说,“以我自己而论,总觉得付了一条铁索,绑了一条铁链子,有一个工头在背后用鞭子打我,无论我怎么样起劲地做,也是打。”胡适就断定,鲁迅在跟左联合作的时候,受到这方面精神上的痛苦,这是一个鲁迅的态度。
我拉拉杂杂谈到鲁迅,他的转变,跟他拿国民党的钱,跟他被***跟左翼的势力过分地吹捧,可是在看了鲁迅一些别扭的文章以后,我忍不住有其它的想法,譬如说鲁迅在《华盖集》里面有篇文章,叫做《夏三虫》,就讲跳蚤、蚊子、苍蝇,夏天的三种虫子,他说,“最恨蚊子,因为蚊子没有叮你以前,要轰轰地发出一大篇议论,却使人觉得讨厌,它要吸你的血的时候,嗡的一声就有声音过来”,这叫做夏三虫。可是我不瞒大家说,当我看到鲁迅这种文章的时候,我就忍不住我的大脑里面做水平思考,我一想哎哟,这个能说不抄人家的文章吗?宋朝的欧阳修不是讲过这种故事吗?欧阳修讲他怎么样讨厌蚊子,不正有这个故事吗?难道鲁迅没有看到欧阳修的文章吗?我想鲁迅看过,那么跟欧阳修的文章就太雷同了吧,是不是?欧阳修写过一篇《憎蝇赋》,我讨厌苍蝇的这个赋嘛,蚊子是可憎可恨的,可是呢,尤不堪蚊子,蚊子是更可恨的,因为它吆喝而来咬人,它咬你以前它先通电,发出声音来—鲁迅所说的不一模一样吗?这就是我总觉得,你说鲁迅抄吗?说得好像重了一点,说他不是抄吗?也许大家不觉得,可是我李敖觉得,这跟欧阳修的文章有什么不同?诸如此类,我就会有这种联想。
其实呢,我跟大家说,我是鲁迅专家,我收集了很多很多鲁迅的东西,好比说,像他这种死了以后的画像,登在当年的《良友》画报的,好比说这鲁迅死了以后,《良友》画报登了他死了以后大家追悼他的图片,我都收集。像鲁迅跟这个木刻家,以教主姿态讲话的这个神气,我都有。我们再看,***出版的历史刊物里面有篇论文,叫做《鲁迅和历史科学》,里面提到,“就历史科学方面而论,从一九三零年起,鲁迅就是一位真正的马克思列宁主义者。”—我敢说这是不对的,“是一位杰出的历史科学家”,我敢说这也是不对的,“用历史科学武器的一个伟大的典范,是把历史研究和革命实践结合起来的伟大典范,是把历史科学和爱国主义结合起来的伟大典范”,这种肉麻的文章,登在***的历史学报上面,我认为这种陈述是错误的,什么典范?拿了国民党的钱,一年拿四百九十两黄金,这是典范吗?我不认为这是典范。所以我给大家有点拉杂地把这个事情讲给大家听,就是要告诉大家,我们要求真,要追求历史的真相,要拿出证据来,当我说鲁迅拿了国民党政府四百九十两黄金的时候,每一次拿的时间我都告诉大家,并且告诉大家,你要有把这个元宝,乘四百九十就知道有种概念,是拿了多少。
为什么我用这种东西,干什么呢?大家知道我在做电视节目,电视节目就是要有一点点小型的道具给大家看,印象比较深刻。我的观众里面,有的人一定会打那种叫做梭哈牌,我们叫桥牌做的啊,扑克做的那个桥牌,两个人对赌,或几个人对赌的时候,他们大家注意,我手里有二十万块钱的现金在台面上面,另外我有一张四十万的支票,当我最后跟你赌的时候,我把四十万块钱的支票推给你的时候,你可能不怕赌下去,为什么呢?因为那是一张纸,那纸上面写了四十万,可是如果我不用这张纸,我用二十万的现金,一大堆推到你面前梭哈,你可能会吓跑。你不怕我四十万的支票,你可能怕我二十万的现金?什么原因呢,因为现金给你的感觉太具体了,一大堆,太恐怖了,所以你会怕;而一张支票、一张纸,不具体,所以你不怕。同样的我拿出一个金元宝来给大家看,你脑筋里面的金元宝,跟你看到的金元宝是不一样的,然后把这个金元宝乘上四百九十倍,就是一共有四百九十个金元宝,鲁迅从国民党政府里面拿到了这么多,这个时候你印象才比较深刻。这就是我讲一点点这种戏剧性的效果,或者做电视节目所带来的效果,当我用一点点小型的道具给大家看的时候,大家的感觉会不一样。我告诉大家即使一个金元宝,跟我五十六年以前看到的那种一两黄金都不一样了,当年那个带到台湾来的九十二万两黄金,那个黄金的成色比较黄,没有现在的黄金好,现在的黄金可以变得这么样地漂亮,这也是时代的转变一种。所以我提醒大家,如果把这金元宝乘上四百九十倍,是鲁迅拿的钱的话,我必须告诉大家,元宝必须换成那种成色比较黄的黄金,就会更逼真了。
鲁迅不是神
我跟大家说过,我是不会计算机的,我也不学,并且我还以此自豪,我是说我是人类里面最后一个能够打败计算机的人脑,等我死了以后,没有人能够打败计算机了。我还讲这种吹牛式的笑话,由于有计算机,就有所谓的网站,凤凰电视他们偶尔会拿一部分上网的数据给我参考,我在网站上看到,有些人他们批评我对鲁迅的态度。有的说,请注意啊,这是最下贱的一种,下三的一种,他说李敖在节目里面说,李敖的爸爸在北京大学念书的时候,鲁迅是老师,鲁迅对他爸爸不好,所以他爸爸恨鲁迅,所以今天李敖骂鲁迅。这种人,做这种评论的人,第一个事实没搞清楚,第二呢他们把人看得为什么这么低呢,自己的水平低,我不敢说这是狗眼看人低,至少人也没把人看高,为什么呢?他的境界太低了,故事是说我父亲是北京大学国文系的,就是现在的中国文学系,鲁迅是他的老师没有错。我父亲告诉我一个故事,说鲁迅做人啊,对人不友善,有的时候拿了些考卷回来,当上堂课的时候,一撒,有的都掉在地上了,你们去捡,就这样子,由学生把考卷收回,这种态度好吗?
我跟大家在节目里面也说了,我父亲在北京大学中文系里面,不是一个优秀的学生,还轮不到鲁迅对他态度好和坏,因为他默默无闻,如果鲁迅态度是对全体学生的不好,而不是对我父亲一个人,这么件事情会值得我父亲恨鲁迅,然后传到我李敖这边,遗传过来,我今天骂鲁迅吗?如果有人从这个角度来看我对鲁迅的态度,我觉得这个人的眼界太低了,把我们看得太低了。我们对鲁迅的评论,不会因为这些事情来作为一个焦点,因为他不重要。今天我给大家看一个资料,像《鲁迅手稿选集》第三篇里面出版说明里面第一段话,伟大领袖毛主席指出,鲁迅是中国文化革命的主将,他不但是伟大的文学家,而且是伟大的思想家和伟大的革命家,这是毛泽东的话。我们现在看毛泽东的话,就想起鲁迅弟弟周作人的那段感想,周作人说,他哥哥是被政治的原因硬给捧起来了。我们今天从历史家的观点来看,鲁迅是的革命家吗?他不是革命家,鲁迅是什么思想家呢?他的思想其实是相当的贫乏的。
我举的例子,最主要一个例子,就是鲁迅当时在新文化运动的时候,五四时代,所谓提倡的德先生和赛先生,赛先生是科学,德先生是民主,可是鲁迅反对议会政治�