再读鲁迅.鲁迅私下谈话录-第13章
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“很好。不过得‘阿Q的地’说出来，我说‘阿Q的地’是说不要超过一个辛亥革命当时的农民的理解就好。”
“照那样子登下去恐怕明年还不见得上演吧。”
·与沈宁的谈话，录自沈宁《阿Q的作者鲁迅先生谈阿Q》，
文刊1934年10月28日《中华日报》副刊《戏》周刊第11期。
·（田汉在《漫忆鲁迅先生》一文中也有鲁迅评论剧本《阿Q正传》的话，录以备考：那不是绍兴话，还是宁波话。文刊1945年10月20日昆明《评论报》周刊第53期）。
“”（《越谚》第3卷注此为“屋都切”，“不视而轻手抚摩曰”。《康熙字典》收此字注为“洛乎切”，音“卢”或“路”，无抚摩义/编者）“实在好。”当我写到“静修庵的小尼姑低了头走过来时，阿Q走近伊身旁，突然伸出手来摩着伊新剃的头皮”的“摩”字，原来想用“”字的……因为太土气，也太冷僻，恐怕许多人不会懂。很可惜。……我想过了，也不好。
如果一个动词，不能使人一看就理解是怎样一个动作时，即使加上注解，弄得不好，它的力量仍然会消失的。只有自己懂得或少数读者懂得的字眼，总是不用的好，不论怎样也得割爱。
·与川岛的谈话，录自川岛著，四川人民出
版社1979年版《和鲁迅相处的日子》。
阿Q这个人物是生活在我自己故乡鲁镇的一个人作为模特的。
其实，阿Q不仅仅是中国人的普通相，他是不仅在中国人之中，而且在其他任何民族之中也可以常常见到的普遍相。
·1933年5月22日与申彦俊的谈话，录自申彦俊《中国的大文学家鲁迅访问记》，文刊1934年4月号朝鲜《新东亚》，转自1998年第9期《鲁迅研究月刊》。
据说，我的《阿Q正传》已被译成几国语言，但我尚未见过译本。罗曼·罗兰曾予以赞扬一事，也只是从朋友那里听到过；究竟是怎样赞扬的，我没有读到过他的文章。
·与山上正义的谈话，录自山上正义作李芒译《谈鲁迅》，
文刊1928年3月号《新潮》，转自《鲁迅研究资料》第2辑。
彷徨，我确曾彷徨过，毫不想掩盖！……“吾将上下而求索”，求索什么呢？不知道！但还要求索！
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰著，人民文
学出版社1952年8月版《回忆鲁迅》。
“你去告诉他们，这就是‘祝福书’（即《彷徨》/编者）的封面画，要好好的印，因为第一篇是《祝福》，当初没有说明书名，所以他们叫做‘祝福书’。”
“还得关照一声，书面的校样送到你那里去，也托卿（即陶元庆，《彷徨》封面画的作者/编者）看一看，免得印错。”
·与许钦文的谈话，录自许钦文《“祝福书”》，文刊
1936年12月5日上海《中流》半月刊第1卷第7期。
《彷徨》比《呐喊》没有进步的地方。
·与高长虹的谈话，录自高长虹《一点回忆——关于鲁迅和我》，
文收董大中著，河北人民出版社1999年9月版《鲁迅与高长虹》。鲁迅在1924年和1925年写的短篇小说集《彷徨》。
是的呀，不过我刚才说的，是拟你轻松的讽刺笔调，你没有听清楚“轻松的”这三个字。讽刺的笔法，自然，你还没有都学好，也算不得怎么老练；你年纪还轻，怎么能够老练呢。但你已经会灵活运用，我拟的就是你“轻松的讽刺笔调”。我也常常写讽刺文章，可是往往弄得很沉闷，我那《幸福的家庭》，写到后面，也就渐渐地沉闷起来，不是在那《附记》上已经说明了吗？
·与许钦文的谈话，录自钦文著，浙江人民出
版社1979年版《〈鲁迅日记〉中的我》。
“我写这篇（指《幸福的家庭》/编者）的动机，因为看了你的《理想的伴侣》，所以作为拟。”
·与许钦文的谈话，录自许钦文《写〈彷徨〉时的鲁迅先生》，
文刊1940年8月25日福建永安《现代文艺》月刊第1卷第5期。
是的呀！如果只为着《中国小说史》而讲中国小说史，即使讲得烂熟，大家都能够背诵，可有什么用处呢！现在需要的是行，不是言。现在的问题：首先要使大家明白，什么孔孟之道，封建礼教，都非反掉不可。旧象越摧破，人类便越进步。这并不是只靠几个人在口头上说说就可以收到效果的，所以也要讲作法，总要培养一大批能够写写的青年作家，这才可以向旧社会多方面地进攻。而且要韧斗。实在，要在文化上有成绩，则非韧不可。因为旧社会的恶势力也很有韧性，并不是一下子就可以消除的。为了那个小标题，《幸福的家庭》在《妇女杂志》上发表以后，就起来了一种“广告”论，说是我那个小标题，是给你做广告的。“广告”就“广告”，这算不得什么。可是不久又起来一种“同乡”论，这就很是无聊的了，说是我要给你做“广告”，是因为是同乡的缘故，你看无聊不无聊。
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第33节：与许钦文的谈话
作者： 吴作桥
·与许钦文的谈话，录自钦文著，浙江人民
出版社1979年版《〈鲁迅日记〉中的我》。
其实，那是写我自己的（指《孤独者》中的魏连殳/编者）……当然也有范爱农的影子……
·与胡风的谈话，录自胡风《鲁迅先生》，
文刊1993年第1期《新文学史料》。
“这一篇（指《伤逝》/编者）的结构，其中层次，是在一年半前就想好了的。”
·与许钦文的谈话，录自许钦文《写〈彷徨〉
时的鲁迅先生》，文刊1940年8月25日
福建永安《现代文艺》月刊第1卷第5期。
从中段（指《补天》中间部分/编者）以后写得不好了，因为同活人开起玩笑来了。
·与高长虹的谈话，录自高长虹《一点回忆》，文
刊1940年9月1日《国民公报·星期增刊》。
写《不周山》（即《补天》/编者）到中段时，上海的那些人又闹起来了。
·与高长虹的谈话，录自高长虹《一点回忆》，文
刊1940年9月1日《国民公报·星期增刊》。
文学，总是环境的产物。那时候的北京也实在黑暗得可以！现在，不会再写那样的东西了。那时候，是完全布不成阵地了，（均指《野草》的写作/编者）气势就两样。（指《野草》与鲁迅其他作品相比较的气势/编者）
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文
收人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。
《野草》原版封面
“我的《野草》包含了我的全部哲学。”
·与章衣萍的谈话，录自张建生、吴小美《〈野草〉可怖性
特征的探讨》，文刊2000年第5期《鲁迅研究月刊》。
写了一篇《野草·题辞》已经连同《野草》寄到北京去付印了。
（何春才要求鲁迅解释此文）
这很难解释，也用不着解释。现在看不懂，将来会看得懂的。
写《野草·题辞》是在深夜，这是我写作的老习惯了。从窗口望出去，楼下有荷枪实弹的警察站岗放哨，天地在黑暗统治下，我想得很深，很远；想想过去，看看现在，展望将来，把自己千头万绪的想法总结了一下，就是那么一回事……
（何又问“地火在地下运行，奔突；熔岩一旦喷出，将烧尽一切野草，以及乔木，于是并且无可朽腐”一句是什么意思）
你注意到这点，就懂得一半了。
·与何春才的谈话，录自何春才《回忆鲁迅在广州
的一些事迹和谈话》，文收《鲁迅研究资料》第3辑。
这回是引了我的《影的告别》，说我是虚无派。因为“有我所不乐意的在你们将来的黄金世界里，我不愿去”，就断定共产主义的黄金世界，我也不愿去了。……但是我倒先要问，真的只看将来的黄金世界的么？这么早，这么容易将黄金世界预约给人们，可仍旧有些不确实，在我看来，就不免有些空虚，还是不大可靠！
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰著，人民文
学出版社1952年8月版《回忆鲁迅》。
《野草》中的《过客》一篇，在脑筋中酝酿了将近十年。但因想不出合适的表现形式，所以总是迁延着，结果虽然写出了，但我对于那样的表现手法，还没有感到十分满意。
·与荆有麟的谈话，录自荆有麟著，上海杂导
公司1943年11月版《鲁迅回忆断片》。
许公（指许广平/编者）很鼓励我，希望我努力工作，不要松懈，不要怠忽；但又很爱护我，希望我多加保养，不要过劳，不要发狠。这是不能两全的，这里面有着矛盾。《腊叶》的感兴就从这儿得来，《雁门集》等等都是无关宏旨的。
·与孙伏园的谈话，录自孙伏园著，作家
书屋1942年4月版《鲁迅先生二三事》。
有趣！还没有怎样打中了他的命脉就这么叫了起来（指梁实秋为了回答冯乃超的文章而在《新月》第2卷第9期上发表的《“资本家的走狗”》一文/编者），可见是一只没有什么用的走狗！……乃超这人真是忠厚人。……我来写它一点。
你看，比起乃超来，我真要“刻薄”得多了（指鲁迅写的《“丧家的”“资本家的乏走狗”》一文/编者）。可是，对付梁实秋这类人，就得这样。……我帮乃超一手，以助他之不足。
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文收
人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。
“这几句话是必须要说的，拿去发表吧。不要紧的，发表去吧。”（指《二心集》中《黑暗中国的文艺界的现状》，此文为应史沫特莱之约，后发表于美国《新群众》，刊期不详/编者）
·与史沫特莱的谈话，录自A·Smedley（史沫特莱）《追念
鲁迅》，文刊1937年11月10日上海《文学》月刊9卷4
期，转自四川文艺出版社1997年出版《大先生鲁迅》。
由我来写（指写《辱骂和恐吓决不是战斗》/编者）一点也可以，不过还是用个人名义好。
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰1973年9月11日致薛绥之信，文刊《新文学史料》第5辑。
人家说这些短文（指《花边文学》/编者）就值得如许花边，殊不知我这些文章虽然短，是绞了许多脑汁，把他锻炼或极精锐的一击，又看过了许多书，这些购置参考书的物力，和自己的精力加起来，是并不随便的。
·与萧红的谈话，录自萧红著，重庆妇女生活社1940年7月初版《回忆鲁迅先生》。
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第34节：与孔另境的谈话
作者： 吴作桥
“他们倒还收我的序，当初我怕反会妨碍你的书呢。”（关于《孔另境编〈当代文人尺牍钞〉序》）。
·与孔另境的谈话，录自孔另境《我的记忆》，文收
孔另境著，泰山出版社1937年6月版《铁窗集》。
这是我在那天夜里写的一篇文章，我称它为《写于深夜里》（应是《黑暗中国的文艺界的现状》/编者）。把它译成英文，拿到国外去发表吧。……总得必须有人出来说话。
·与史沫特莱的谈话，录自戈宝权辑译《史沫特莱回忆鲁迅》，文刊1980年第3期《新文学史料》。
嗯，是啊！不要说他（指徐懋庸/编者）了。他是明明晓得我有病，不能写什么，想来一气气死我的。哈哈，但我那里……我就斜躺着，用一只手搭在茶几上，写了四晚，写成功了。我是不赦他的。我不给他气死……哈哈。（关于《答徐懋庸并关于抗日统一战线问题》）
·与曹白的谈话，录自曹白《写在永恒的纪念中》，文收上海文化生活出版社1937年10月版《鲁迅先生纪念集》。
“就用这个做一个架子（指冯雪峰为鲁迅写的《答徐懋庸并关于抗日统一战线问题》一文草稿/编者）也可以，我来修改，添加吧。前面部分都可用，后面部分，有些事情你不清楚，我来写吧。”
（鲁迅改正补写后二三天，冯雪峰又去鲁迅处，见此文已由许广平誊清）
“正等你来，在几个字眼斟酌一下。”
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《有关一九三六年周扬
等人的行动及鲁迅提出“民族革命战争的大众文学”
口号的经过》，文刊1979年2月《新文学史料》第2期。
你看，真的来了！可恶不可恶！（指当时托派分子寄鲁迅的刊物和陈仲山的一封来信/编者）我连密斯许（指许广平）也没有给她看过。
你去处理吧！（关于《答托洛斯基派的信》，含以下带“”的3段）
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《有关一九三六年周扬等
人的行动以及鲁迅提出“民族革命战争的大众文学”口
号的经过》，文载1979年2月《新文学史料》第2期。
“我们还是便宜了托派！他们的来信没有比我的回信低两格排，这样，我们就把来信回信平等看待了。我们当时没有注意，便宜了他们！”
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《党给鲁迅以力量》，
文收人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。
“我看一点也不像。”（指冯雪峰按鲁迅意执笔撰写的《答托洛斯基派的信》和《论现在我们的文学运动》之笔风/编者）。
·与胡风的谈话，录自胡风《鲁迅先
生》，文刊1993年第1期《新文学史料》。
“不要了，你已经给我抢替过两次了。（指由冯雪峰拟稿的《答托洛斯基派的信》和《论现在我们的文学运动》/编者）这回（指《答徐懋庸并关于统一战线问题》的写作/编者）我可以自己动手。”
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《有关一九三六年周扬等
人的行动以及鲁迅提出“民族革命战争的大众文学”
口号的经过》，文刊1979年第2期《新文学史料》。
你看看（指让冯雪峰看他写好的《半夏小集》稿/编者）。也许你不以为然的。其实也没有很大意思，倒不一定要发表的。这里也看出我的“小”来！
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文收
人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。
没有什么法子想的，我就只能这样写（指写《死》/编者）。
·与曹白的谈话，录自曹白《写在永恒的纪念中》，文收上
海文化生活出版社1937年10月版《鲁迅先生纪念集》。
（《死》的第五条在“文学家”前原没有“空头”二字，是冯雪峰提议加“空头”二字）
“那好，就请你把它加上吧。”
·与冯雪峰的谈话，录自裘沙《冯雪峰同志谈鲁迅
补遗》，文刊2001年第10期《鲁迅研究月刊》。
“你看了我在《中流》第九号上发表的那篇遗嘱（实发表于1936年9月20日《中流》半月刊第1卷第2期的《死》/编者）吗？”
“噢，那是早的事了。（指鹿�
