我的世界之源代码-第2章
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；
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 16：57：44
如果2＋2=4是绝对为真的；你不能说这个命题是相对为假的这句话的意思和上面类似
。
（妖光） 2007…03…29 17：04：24
5
必然在我们这个存在的世界是绝对的。自由是必然中才有的属性。偶然中没有自由，只有
随机。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 16：59：12
既然一切都是必然的；就不存在偶然了；也不存在随机随机两字可以解释成自由
；
（妖光） 2007…03…29 17：05：36
是呀，但必然和自由是两个命题啊。自由这个概念，就像快慢一样，是相对的。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 16：59：43
自由就是随机的意思啊。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：01：00
你是决定论；但是我自己思考过决定论；其实是有漏洞的
（妖光） 2007…03…29 17：07：17
自由和随机是相反的。随机了就不自由了。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：01：26
K 我不知道你是怎么理解的。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：01：43
必然的反面是自由不是自由包含在必然之内
；
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：01：46
这是基本概念啊
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：02：19
你看一些哲学书籍；都是把必然和自由这对矛盾列在一起
（妖光） 2007…03…29 17：08：32
我以前写过Absolutivity，那时想象这是比相对论更高级的理论 ：）
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：02：55
你写的那些是个人日子；没有理论价值
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：02：58
日记
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：03：27
我曾经也有一个错觉；想建立三值的辩证逻辑
（妖光） 2007…03…29 17：09：49
6
第一章 两个精神分裂患者的对话
那我们的基本概念不同 ：）必然对偶然，自由对随机，自由在必然中，随机在偶然中。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：03：44
后来才知道这种逻辑已经有了在量子力学当中
；
（妖光） 2007…03…29 17：10：40
嗯，只是一种训练，不过现在对我还是有用，对自己还是有价值 ：）
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：04：40
自由怎么会和随机是一个矛盾呢？
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：04：54
自由就是随机随机就是自由自在
；
（妖光） 2007…03…29 17：12：22
那你应该深入研究量子力学啊。上次你也提到了。我有机会也想了解下，我一直很爱好物
理的，就是迫于教育制度没学，唉。
（妖光） 2007…03…29 17：13：27
自由地奔跑，和随机的布朗运动，你会发现两者是完全不同的，前者有规律，后者没有。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：07：30
这么说吧如果必然对偶然，自由对随机，自由在必然中，随机在偶然中。
；
那么一切都是必然的所以世界上没有偶然的说法既然没有偶然；也就没有随机；没有随机；
； ；
也就没有自由。同时由于必然是和偶然相对的；因此没有偶然也没有其相对的必然；因此四者
其实都是不存在的
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：07：45
你把自由理解成文学方面的自由了
（妖光） 2007…03…29 17：15：17
一切都是必然的，这个一是指我们存在的世界。还有不存在的世界吧，那就是无了，跟一
对应。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：09：11
自由的奔跑；是没有规律的；如果有规律就不是自由不同百米赛跑
。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：09：53
不存在的世界是不可讨论的我说的一切都是指我们存在的世界
；
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：10：15
在我们存在的世界；你的理解就是有矛盾的
7
（妖光） 2007…03…29 17：16：30
嗯，我说的是相对的自由，绝对的自由我认为是不存在的。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：10：37
随机算不算绝对的自由？
（妖光） 2007…03…29 17：19：02
随机在不存在的世界里存在啊 ：）
不存在的世界存在吗？我想是，但是两个存在是不同范围的概念，前者是我们存在世界里
的概念，后者是存在世界和不存在世界的统一里的概念。所以并不矛盾。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：13：43
你这是偷换概念；不存在的世界里的存在这句话是有矛盾的。
；
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：14：01
不能有事物既存在又不存在
；
（妖光） 2007…03…29 17：20：31
也许就是 ：）随机是不存在世界里的，是绝对的自由，我们平时所说的自由是存在世界
里的，是相对的自由。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：14：41
不存在世界是无；无里面不能有任何包括随机。
；
（妖光） 2007…03…29 17：22：15
整个世界是有无相生，有的世界并不是整个世界。所以说无在整个里存在。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：16：15
你对自由的理解有问题；对于你来说自由是一个度量单位。比如说有多冷；有多热；有多少摄
；
氏度但是自由不是这个意思
。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：17：12
无是不存在的事物不能既存在又不存在。
；
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：17：26
无就是不存在；但是你要说不存在也是一种存在；这是逻辑错误
（妖光） 2007…03…29 17：23：54
是呀，无里面不能有任何，所以随机也不存在。但不存在也是一个属性，就像存在是一个
属性一样。
（妖光） 2007…03…29 17：27：02
8
第一章 两个精神分裂患者的对话
我前面的解释里，说“不存在的世界存在”这个命题并不矛盾，是说这两个“存在”，是
不在同一个范围里的，只是语言的限制，用了同样的词语。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：25：34
刚才忙下。你不后一个词能用〃存在〃了而是用另外一个词
；
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：26：06
就像我不能说我自己既存在又不存在这两个存在不是同一个意思；究竟这样你自己去猜吧
；
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：26：39
不存在不能有属性；有属性它就存在了。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：26：59
就想道可道非常道名可名非常名一样
；
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：27：20
你不说是对的；要是说出来；就是有名；也就等于有个实
（妖光） 2007…03…29 17：33：48
呵呵，文字语言本来就是模糊多义的，要自己意会下，不能用数学概念直接等价替换。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：28：18
要想导出一个必然的结果必然是要逻辑概念前后一致的。
； ；
（妖光） 2007…03…29 17：34：59
是呀，这个只可意会，不可言传 ：）
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：29：26
你要么这么说不存在的世界是道道是不可说的这样是对的；但是要说不存在的世界也是一
； ； 。
种存在；就是错的
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：29：47
文字语言本来就是模糊多义文学上称之为歧义
；
（妖光） 2007…03…29 17：36：02
我可以改成说“不存在的世界也是Being”：）
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：30：00
being 不就是存在的意思？
（妖光） 2007…03…29 17：37：04
being 要超越存在吧，比存在更高级。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：31：27
9
，比存在更高级的是什么？是上帝吗？
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：32：08
存在是最高级的了；存在先于本质；这是存在主义。
（妖光） 2007…03…29 17：38：29
Weininger 说 Being 是最高的道德。嗯，也许就是上帝，不过不是基督教里的拟人的上帝。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：32：42
他有什么书我看看。我改天看看尼采选集
（妖光） 2007…03…29 17：39：38
还有不存在主义啊，比如虚无主义。然后两者结合才是真正最高级的Being主义 ：）
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：33：48
虚无主义我只是知道不了解但是虚无主义是不对的
； 。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：34：27
你的being是指存在；还是本质；还是生命？
（妖光） 2007…03…29 17：41：00
你可以先看SexandCharacter，我的主页里有下载，如果你觉得不错我可以再发一本给
你，那个是收费的，所以我不能随便传播。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：35：08
我下载了；改天我看看。
（妖光） 2007…03…29 17：43：03
我上次就遇到了一个虚无主义者。你认为不对，他认为对啊 ：）
being 包括了存在和不存在，两者都是 be…ing 在那里，呵呵，这也是一个很重要的哲学概
念呢。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：37：21
being 用中文说说是什么概念；being 的英文有很多种解释
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：37：47
你问问虚无主义；不存在能否产生一个存在的事物？如果能算不算上帝？
；
（妖光） 2007…03…29 17：44：11
：）天才论坛还是我的精神乐园，跟那里的人比较投合。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：38：08
10
第一章 两个精神分裂患者的对话
网址多少？
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：38：43
我自己没有发现好的哲学讨论地国内的
；
（妖光） 2007…03…29 17：46：04
being 也不好翻译，平时就直接用英文来表示吧。就像 linux 也没必要翻译成中文。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：40：29
being 对应的是概念；又不是名称。我没有前后文不知道 being 是指什么意思
；
（妖光） 2007…03…29 17：47：41
我的网站上有链接。
里面有两个版主这样的管理者，他们是专门凭自己的兴趣来探索哲学，现在国内还没有这
样的环境。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：42：23
那只是兴趣；做学问的话不能这样；闭门造车
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：44：35
人气不怎么旺
（妖光） 2007…03…29 17：51：34
那些做学问的很多只是靠哲学谋生罢了。他们并不是闭门造车啊，平时都在互联网上，有
各种各样的人。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：46：00
靠哲学谋生的那叫专业正如靠写程序为生的一样
。
（妖光） 2007…03…29 17：53：07
所以他们不是哲学家，不是计算机科学家。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：47：07
我认为如果要想好好的学一些知识；首先要搞清楚这个东西的历史；搞清楚别人是怎么想的。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：48：03
我想学习哲学；会把历史上著名人物的作品看一遍；看看他们是怎么想的。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：48：20
青是出于蓝；然后才能胜于蓝
（妖光） 2007…03…29 17：56：16
11
没法全看一遍，必须有选择，因为太多了。
青出于蓝之前，还得选择蓝啊。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：50：27
著名作品还是看的完的；至少知道一个大概。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：50：39
刚才你对自由和必然的理解；是你自己的思考结论吧？
（妖光） 2007…03…29 17：57：18
这个到是 ：）多阅读，慢慢扩大阅读面。
（妖光） 2007…03…29 17：58：11
是呀，以前形成的思想，碰撞的时候就冒成了火花 ：）
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：52：35
可是你的想法是不对的多看看历史伟人的想法他们之所谓能成为学术泰斗；思想上是有可
。 ；
取之处的
（妖光） 2007…03…29 17：59：54
呵呵，慢慢发展，我现在思想肯定还没成熟。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：54：16
还有你也不能对不存在的世界做更多的考虑因为你一旦对他进行思考；他就不是不存在的
；
时间了；就像你把道说出来一样；一说出它就不是道了
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：54：31
不存在的时间（世界）
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：55：03
所以你不能把存在的世界的一些逻辑不合理之处；扔到不存在的世界这是不对的
；
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：56：18
就比如 随机是在不存在的世界。不存在的世界是无；根本没有随机；是根本不属于那个世界；
而不是说随机不存在；
（妖光） 2007…03…29 18：03：31
思维应该是高于物质和能量的，所以我们可以思考不存在的世界。不存在的世界being在
思维中就很正常了。
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 17：58：16
一对思考不存在的世界；它就变得〃存在〃了这样它的不存在的本质就是消失了；其实你真正
。
12
第一章 两个精神分裂患者的对话
思考的是一个虚幻的不存在而不是真正的无
；
（╭☉ō☉╮℡） 2007…03…29 18：00：02
你可以看看你喜欢的哲学家的负面批评会很有价值的。比如我特别喜欢笛卡尔；但是也看别
；
人对他的批评；这样自己的思维不至于局限在他的思想里
（妖光） 2007…03…29 18：06：56
思考不存在的世界的时候�
