李敖有话说186-282-第76章

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以看到，既然著作可以看到，他的人也没有什么好抵制的了，这也就是为什么我要要求，并且我希望北京大学在校长的主持之下，能够给胡适立一个铜像。

　

我并不是急于要知道这个结果，如果大家要考虑、要研究，我的意思我愿意等待，等一年两年三年四年，等十年都可以，这个钱呢先不要退回，我们希望五月间这个钱到位以后，我们做这个计划。

　

我在提出来给胡适立铜像的这个计划以后，网站来了些资料，大家转给我，我也看到了。好比说我们看网站，胡适之的文章和精神是中华文明的组成部分，北大精神既是蔡元培、陈独秀、鲁迅的传承，也是胡适、周作人、傅斯年的延续，人为的割裂不正是对北大的否定吗？所以不要再做人为的割裂。就是鲁迅我们是赞成的，这个胡适是我反对的，这都是人为的割裂，是不适合的。

　

我们再看这个啊，有胡适铜像北大更完美，且有五个好处，一满足了李敖的愿望；二明确了胡适在北大的历史地位；三为北大为胡适立像找到了机会；四展示了我党，我们中国共产党，与时俱进的先进性，这句话说得很好，与时俱进的先进性；第五省下了北大的一笔费用，因为李敖请客。

　

我们再看网站的话啊，为胡适立雕像是对中国历史的纪念和尊重，李敖先生是性情中人，胡适先生也是性情中人，在胡适先生百年之后，因为他在中国历史上是做出贡献的人，树碑立传，立个铜像，被后人纪念，从某种意义上也是对中国历史的纪念和尊重，感谢李敖先生的提议。

　

我们再看另外一个，深深感谢李先生的义举应请最好的雕塑家，李敖有话说是我最爱看的节目，特别是他最近提出为胡适之先生立像，我深表赞同，并深深感谢李先生的义举。依我之见，不但应该在现在的北京大学校园内立胡适之先生像，也应该在老北大，今天的沙滩五四大街二十九号红楼前为适之先生造像。因为当年先生家住在东厂胡同一号，他的活动是在那时的北大今天沙滩东华门一带附近的。一定要请最好的雕塑家来做。

　

我们再看，著作都已开禁了立铜像算什么大不了的事，我认为国家会同意立胡适的铜像，既然连他的著作都已经开禁了，那给他立一座铜像算什么大不了的事。先生的确是一个在中国现代史上有作为的人，我支持给他立一座铜像。

　

我们再看，我和老婆讨论过李敖老先生的提议，他说我不是北大毕业的，但我的老婆是北京大学毕业的。我们曾经讨论过李敖老先生的这个提议，觉得非常应该。我们的国家领导人肯定会同意，我们是一个有悠久历史的大国，肯定有这个心怀，请李先生放心。我很高兴，请我放心，谢谢。

　

还有，希望凤凰台尽快行动促成此事最终结果，在电视上看了后，特意找到凤凰网想说两句，一是坚决支持李先生的提议，二是希望凤凰台尽快行动，促成此事有个最终的结果。然后还有支持为胡适立像，也希望先生谈谈国共抗日。

　

我们再看啊，这段呢比较有意思了，大家看啊，对历史人物整体评价不能有个人好恶，好比　他说啊，赞成在北大为胡适立铜像的建议，这位先生赞成啊，但说胡适比鲁迅思想更先进却不敢苟同，你李敖讲的话我们不敢苟同。记得李敖先生说过，他父亲在北大中文系读书时是鲁迅的学生，一次上课提问的时候受到鲁迅的冷遇，李大师由此对鲁迅产生反感是可以理解的，但对历史人物的整体评价却不能杂入个人的好恶，否则的话就不够客观公正了。

　

这位先生说得很正确，可是关于这段话他说错了，说我在节目里面谈到我父亲是北大学生，是鲁迅的学生，一次上课的时候受到鲁迅的冷遇，我没有讲过这个话，我是说我父亲告诉我，鲁迅在上课的时候，他的待人接物是有一点点横眉冷对。比如说考试发试卷的时候，往地下这么一撒，大家去捡，这种动作会出现，并不是对我父亲个人有任何的不快，我从来没有讲过这个话，也没有这个事实。

　

所以这位先生说，李大师由此对鲁迅产生反感是可以理解的，我认为没有这个事实不可能有这个反感，有这个事实也不能有这个反感，为什么呢？怎么把我看得这么小气啊？大家记不记得过去那个晏子春秋的故事，晏子有一次碰到一个女孩子，这个女孩就跑过来跟晏子求情，说我愿意陪你睡觉，然后请你答应救我爸爸。这个晏子听到这个事情以后就自己反省，说我究竟做了什么给人家坏的印象，使一个女孩子要求我来救她爸爸的时候，愿意把身体给我作为代价，把我的人格看得这么低？

　

就好像当年黄克强黄兴一样，他骂袁世凯，袁世凯你把我们这些革命党当什么？你以为丢出官来，丢出钱来，丢出位置来，我们就可以跟你配合？不是说你袁世凯对不对的问题，你怎么把我们看得这么低啊？我想这位观众显然的他说李敖由此对鲁迅产生反感是可以理解的，就为了鲁迅如果真的对我爸爸不客气，我就跟着对鲁迅产生反感，我就开始骂鲁迅？我觉得把我们格调搞得太低了，没有这么低的格调。

　

我只是说，的确鲁迅跟胡适是不同的，为什么不同？有一点大家都看出来，大家知道吗？鲁迅全集，不是今天的版本，最早期的版本推出的时候，大家绝对想不到是一个人在帮忙，那个人是谁啊？就是一直被鲁迅挖苦的胡适，在鲁迅死后胡适有这个度量来帮助鲁迅。可是鲁迅有没有这个度量呢？一个整天横眉冷对千夫指的人，他的心胸有的时候放不开，不是他不对，而是他放不开。所以我们可以看到有这种情况，他有的时候会放不开。

　

所以我们在鲁迅的最后的这个手稿里面，我们也可以看出来，好比说鲁迅最后大家知道有名的遗嘱啊，叫原谅张三，原谅李四，死的时候鲁迅也不讲什么，最后的决定是让他们去怨恨去，我一个都不宽恕。他的心情是这样子放不开的时候，到临死都放不开的时候，他不会很宽容。

　

所以我们看到鲁迅的诗里面都看得很清楚，我们觉得他不够快乐。所以我就所谓重点就这句话，就是横眉冷对千夫指，这是很有气魄的，我李敖也有这个气魄，横眉冷对千夫指，可是你老是横眉冷对的时候，每件事都横眉冷对的时候，你就会变得不快乐，或者待人接物啊你不是很宽厚，所以我认为的确胡适比鲁迅宽厚。

　

可是鲁迅对我父亲也没有不好，我父亲死以前跟我讲的，他对胡适反倒不满意，为什么？因为他在九一八事变以后来到北京，他没有职业，去找胡适，胡适见都不见他。后来胡适跟我提到我父亲的事情，他说完全不记得我父亲这个学生了，所以胡适也不是每个人都见的。这我父亲有怨言，觉得老师没有帮助学生。可是我告诉大家，事实上不是这个样子的，就是我父亲跟胡适没有那么深的渊源，跟鲁迅也没有任何恩怨。

　

当我李敖今天在这个节目里面谈到胡适、鲁迅，请大家相信，我是相当的公正，我也没有什么恩怨，虽然胡适送了我一千块钱，有恩于我，我想大家会相信我李敖不是会被一千块钱收买的人，两百五十元人民币收买的人。希望大家能够了解我的客观这一面，不要把我们看得那么样的小气巴拉，因为我们究竟是读书明理，不是那么样的小气巴拉的人。我表示地非常的愉快，可是我必须说鲁迅他还是太狭窄了，太不快乐了，最后得肺病死掉，我觉得充满了怒气的死掉，我觉得那个死相可能不太好。（完）


第二百七十三集　小脚放大没放好


我在今天三月一号的报纸上，看到一张照片叫做狗不理，这是有名的包子店，天津百年老店包子店，它因为人事包袱太重走向民营，最后呢卖给了同仁堂，这个百年老店叫做狗不理。大家大概想不到，狗不理曾经在中国台湾台北当年有个店，就叫狗不理，也是天津人开的，也是卖包子。有一次我去吃它的包子，这个老板很喜欢讲话，他给我那个碗有点脏，我就跟老板说，我说老板啊这个碗有点脏，他把这碗拿起来看了一下，他用天津话的口音，我学不像啊，他说里头干净，这个碗的里面干净，外边有点脏他也承认，他说里头干净。

　

我一想到这个话啊就常常给我一个启发，就是有的时候我李敖可能外面看起来很凶悍或者很无情，可是我里面内心可能很热情，就我里头跟外面啊表里不一致，这个不一致不一定是坏的，里头干净常常有这种感觉。我做这个节目，就是一个例子。

　

我节目里面会讲到很多的事情，可是有的时候呢，人家会用别的方法来解释，觉得我里头不干净，所以我有的时候会表示异议。譬如说我在上一次的节目里面跟大家谈过，谈过一位观众在网站里面就谈到我，他意思是说，你李敖支持胡适，可是你奚落鲁迅，原来你在节目里面谈到你爸爸是北京大学的学生，上鲁迅的课，被鲁迅责骂过，所以你李敖怀恨在心，所以你支持胡适骂鲁迅。我跟大家说过，这位观众的说法是不正确的。

　

我在节目里面谈过我爸爸是北京大学毕业的，没有错，上过鲁迅的课也没有错，我是告诉大家鲁迅有的时候啊，会有那种横眉冷对很扩张的现象，把那个考试的试卷一撒撒到满地，让你们捡，有这种过分的跟人不友好相处的这种局面出现。对我父亲，他们没有结任何的梁子，所以这位观众啊他看错了我的节目。然后他说我今天责备鲁迅而捧胡适是因为这个关系，所以我才说不要把我们看得那么小，我们里头干净，我们内心里面也是光明正大的。没有说为这么件小事情，并且是不正确的小事情，来责备鲁迅，没有的。

　

我跟大家讲我的重点是什么呢？就是说今天我们的国家在欣欣向荣，在走向强兵富国的这个路子，很多历史的恩怨，历史的是非要澄清，要和解。譬如说大家看这张照片，这就是胡适，这就是陈独秀，陈独秀当年是北京大学的文科学长，就是文学院院长，他后来做了中国共产党的创办人，可是因为政治路线不同，最后中国共产党把他开除，他也坐了牢。可是坐牢的时候，被一个人落井下石，人家坐牢你怎么可以落井下石呢？那个人是谁啊？不是别人，就是鲁迅。所以我跟大家讲，我们讲那些恩怨，严格说起来没有什么特别的意义，可是看世道人心就可以看出来。

　

所以我们大家看陈独秀，他很了不起的一点就是，他最后啊共产党说你悔过我就让你回来，他不肯写这个悔过书。他临死以前写了一个字，我给大家看，陈独秀写的“生当作人杰，死亦为鬼雄。至今思项羽，不肯过江东。”看到没有，陈独秀写的，独秀书。为什么今天想到项羽，不肯过江东呢？无颜见江东父老，所以我不去，不肯过江东，可是陈独秀直到临死的时候，他不肯悔过，所以呢他就是很孤单地死掉了。

　

当时鲁迅这些人都是陈独秀提拔起来的，或者帮忙大家一起共事，一起窜起来的，陈独秀坐牢的时候，你鲁迅落井下石总是不太好吧。那时候胡适帮了陈独秀的忙，因为陈独秀的儿子就是了不起的中国共产党的这些革命人物，两个儿子都被蒋介石，被陈独秀的敌人蒋介石枪毙了。在枪毙以前，胡适曾经跟蔡元培大家联合起来救陈独秀的儿子，都没有成功。那个时候鲁迅并没有参加。

　

为什么我要跟大家谈这些问题？谈的意思就是告诉大家，当时在新文化运动的时候，胡适跟鲁迅他们的处境是不一样的，最大的不一样请大家看我这个表，胡适是美国哥伦比亚大学出身的，美国留学。可是陈独秀这些人，大家看到没有，陈独秀他是东渡日本，鲁迅日本仙台医学专门学校，周作人日本法政大学，吴虞打倒孔家店的，早岁留日，李大钊日本早稻田，高一涵日本明治，看到没有？这些新文化运动的健将通通都是日本留学的，只有胡适是美国留学的，代表什么？我告诉大家，最大的不同就是，胡适谈到五四时代的真精神的时候，一个德先生一个赛先生，德先生就是民主，赛先生就是科学。胡适谈的比其它的五四时代的人物深入，什么原因呢？在日本你看到什么民主啊？美国才有那个民主的基础，所以在美国留学的人对民主的认识，比在日本留学的人深刻。这是环境使然，也不是个人的天才，谈不上。

　

所以我再告诉大家，当陈独秀说唯物史观是科学的时候，他搞错了，唯物史观是玄学，不是科学，所以当时提倡了说是德先生赛先生，陈独秀把科学都搞错了，你怎么样提倡赛先生？说提倡德先生和民主，鲁迅反对议会政治，如果你反对议会政治就无法推动民主，这是表示说，鲁迅反对表示他对民主政治完全陌生。这就我所说的，当时提倡新文化运动的人，他们的水平的确有高下的不同。胡适在他们的圈里面是比较优秀，优秀的原因是因为他受到美国系统的影响，并不是说美国都不错，而是说美国人跟日本人在谈到民主和科学的时候，美国这个环境所出身的留学生，比日本这个环境所出身的应该是更内行，如此而已。所以我谈的这些没有别的意思，就是告诉大家整个情况就这样子。

　

我曾经谈过鲁迅，我说鲁迅的文章写的并不好，为什么不好？大家看，这是清朝人，看到没有，这些妇女往下看，看脚，缠着小脚，这小脚穿着鞋，脱了以后这个脚就变成畸形到这个样子啊，好可怜啊。胡适和鲁迅他们都承认一点，就是他们是学文言文出身的，所以他们这些学文言文的人出来写白话文，就好像这小脚放大，就不再裹它了，那个鞋也塞点棉花，好像穿的是正常的鞋一样，可是基本上她有小脚的那个结构，那个白话文写起来搞不好就被文言文掐住了，鲁迅的白话文很明显地被文言文卡得很紧。所以我说他的白话文写得不好。

　

第二个原因他受了日文的影响，日文的结构啊啰啰嗦嗦。大家看英国的首相，得过诺贝尔文学奖的丘吉尔，在他的第二次世界大战回忆录里面，有一段话骂到日本的文字，他说日本的文字啰啰嗦嗦，它作为情报的转换的时候，比我们英文慢，所以他们吃亏。所以鲁迅一方面受了文言文的影响，脱胎换骨，小脚放大没放好，一方面受了日文的影响，所以他双重的影响使鲁迅的文字其实写的不好。

　

我李敖讲这种话没有乱说，我现在活得超过鲁迅了，我七十岁了，鲁迅都没有活过六十，今天我写的书量也超过鲁迅了，我写了一千五百万字。我在这里好像在说别人不好，我告诉你，鲁迅的古典的研究，中国小说的研究，真的一级棒，他的《阿Q正传》写得也是一级棒，他没有长篇小说。所以鲁迅严格说起来，无法成为响当当的文学家，为什么？你怎么没有长篇呢？他没有长篇小说。所以我认为对鲁迅的捧场捧过头了。

　

我拿一句话给大家看，鲁迅手稿选集，大家看看《门外文谈》，这鲁迅写的，大家看这句话，“虽然彼此有些认识，却不常见面的寓在四近的亭子间或阁楼里的邻人也都出来了。”请问这是什么中文啊？你不念起来很别扭吗？大家再看一遍，“却不常见面的寓在四近的亭子间或阁楼里的邻人也都出来了。”好好的一句话不好好说，这是什么中文啊？我必须跟大家讲，这是很烂的白话文，可是鲁迅这种句子