漫谈能源利用-第3章
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蔡睿贤：这个问题当然要最最严格答复是困难的，就等于人是要死的一样，谁能证明人一定要死呢，也没法能证明，但只能说没见过人不死的。所以这第一定律和第二定律，要最保守、保险地说法，就说在地球上我还没见过违反第一定律跟第二定律的。所以有的时候，关于那个永动机，你要真要研究，是很难很难批判的，但是最后都能找到个漏洞，那个漏洞是很难找的。但是你要总结起来作为定律，那现在在地球上还是对的，没发现有例外，譬如人是要死的，你找到一个不死的，那可以驳斥了，当然现在还没发现任何例外。所以，我建议“满腔热血的佐罗”，是否应该把他的剑用到比较可靠的地方，别尽刺那些已经变成空气的人。
主持人：就直截了当地跟他说，就说你那个永动机发明了也没有用，它肯定不行。
蔡睿贤：不，地球上，我估计还是不行的，因为现在还没找到能行的。那到了银河系外面去，我也不敢说了。
主持人：好，下面发言机会留给现场观众。
观 众：蔡院士，我问两个问题，第一个就是关于新能源，在新能源当中，你的讲座当中也提到很多新能源，其中还有一种就是氢能，那么提到氢能呢，就不得不提燃料电池。那么有人说过，上个世纪就是二十世纪，是内燃机主宰的一百年。而二十一世纪呢，是燃料电池统治的一百年，那么您对这句话是怎么看的？还有一个您对氢能的前景是怎么看的？
另外一个问题，就是说针对我国具体的情况，就说你在讲座中提到的，譬如说我国的煤炭资源比较多，那么现在有一种技术，就是将煤通过液化变成油，那么这一点您认为解决我国现存的这种能源问题，是不是一个可行的，它在技术上是不是完全成熟的？好，谢谢您！
蔡睿贤：好，第一个，我为什么没讲氢能呢？因为我讲的是真正一次能源，其氢能不是一次能源，世界上没有地方有大量的氢可以采出来的，氢是制造出来的，就等于电一样，这氢在能源的地位里面跟电是一样的。因为地球上没有大量的氢储存，到哪儿去挖这个现成氢来？其实都是用别的办法，别的能生产出氢，它是一个载体，里面有很多能量。所以第一个，氢能不算一次能源，我所以刚刚没提。当然氢能是很好的能源，它当然也有缺点了，譬如说有点危险性。那么刚刚你说的另外一句话，二十世纪是内燃机的（一百年），二十一世纪是一个燃料电池的世界等等。前面的二十世纪应该说对运输机械是内燃机的世界，对于发电来说不是内燃机的世界，是蒸汽轮机的世界，对发电来说，对不同行业。但发电所占的能量也是不小的，可能比汽车用的还多，因为它功率大，汽车一百千瓦左右吧，可能差不多吧，最低限度是。所以不能光说内燃机，那么，至于燃料电池呢，当然是一个很好的发展前途，但是要说的话，我估计将来要能用好的话，要作用于大发电的话，可能是进一步的联合循环。
燃料电池我估计将来是作另外一种顶循环，下面还有底循环，这样效率才高，要没有下面的循环，燃料电池的效率其实也就只有三十几，它的余热没有用。现在所用的燃料电池用在汽车上，效率也不是很高的。所以看起来，燃料电池可能适合于将来分布式能源，分布式，就是每家每户都有，或者每个建筑物、每个大厦、每个银行、每个酒店自己有，那个可能燃料电池比较合适。第一个问题我看是那样。
第二个问题，煤的液化其实是基本成熟的技术，没办法的时候可以干。那问题出在哪儿呢？还是经济问题，你说假如现在石油是八十块钱一桶，那肯定煤液化没问题，肯定是这个生意可以干。但是现在只有二十块钱一桶，所以你液化出来比那个贵，谁用。当然这个液化技术也可以与时俱进，原来不够好可以搞好，搞好了可能便宜点那不就更好吗，所以中国人也在干，所以你要搞到比石油造的那个汽油还便宜，那肯定就挖煤出来，就不挖石油了。但现在可能还差，差多少，我估计差一倍到一半左右，这个努力是不容易的，因为已经基本成熟了，不是说很不成熟的东西。
（掌声）
主持人：您还得请坐。这个节目最后有一个惯例，节目结束之前，主持人要问一个问题，由您用一句话来回答，这次只能用一句话回答，就是我们有的时候，人要说一个概念以后，我们会在脑海里面迅速涌现出对这个概念的一句话、一个反应，假如我跟你“能源”两个字，您听了这个概念以后，首先跃入您脑海的是什么？把那句话告诉我们。
蔡睿贤：我想到的是发展的基础。
主持人：一提能源想到是发展的基础。
蔡睿贤：当然不是全部，就是发展的一种基础吧。但是现在都要说高新技术，其实能源里面也有高新技术，当然也许没有，但是没有能源（多少），什么都玩不转。
主持人：好，我替你完善这一句话吧，叫能源是发展的基础，没有能源一切都玩不转。好，谢谢蔡院士光临我们的节目，也谢谢来自中国科学院研究生部的老师和同学，凤凰卫视世纪大讲堂下周同一时间再会。谢谢您！谢谢大家！
来源：凤凰网
