财富大家-第4章
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任志强：对。在美国或者多数发达国家，主动购买住房是有一个税收优惠的。比如说，在美国是减少个人所得税的，英国也是一样，但是抵扣税率基数的方法不一样，所以人们一定会在年龄合适的时候去买房子，因为在那个时候买房子，就能减免他个人所得税的缴纳。但是中国现在没有这套优惠政策，我想今后可能会有这个政策。还有就是我们每年住房生产量还很低。现在全国每年的生产量大概是500万套，而美国28亿人他们的住房交易量有多少？每年800万套或者900万套，比中国高了好几倍，平均每年每100个人中大概就有17—20个人买房子，或者更多人买房子，包括二手房交易。而现在，中国只有5％的供应量。
李南：可是中国的几亿农民是不需要买房子的。
任志强：就算城市人口，我们城市人口现在48亿多了，而美国全国人口28亿，所以我们比他们多两亿多人，那么我们需求量应该比它大，但是我们没有钱，也没有生产量。
李南：是没有钱盖房，还是没有钱买房呢？
任志强：没有更多的钱买房子，也没有更多的钱去盖房子。因为我们的生产量只有5％，你按家庭户数算，大家都买房子，就会让房价增加，如果有10％的人去买这5％的房子，房价就会继续往上涨，如果有3％的人买房子，这个房价才会下降。而实际上，从我们现在来看，我们需要最少保证10％左右的替换率才够。
当温州购房团在全国各地的炒房运动进行得如火如荼时，许多专家认为：商品房市场关系到城市消费者的最大利益，牵一发而动全身，一旦温州购房团杀入某一个城市大肆炒作，势必造成该城市房价上涨，影响当地居民正常的购买行为，各地政府不应对此等闲视之。在许多城市，人们对“温州购房团”的提防，决不亚于当年东南亚各国抵御金融大鳄索罗斯。对此，任志强却发表了不同看法。
你应该把温州炒房团当英雄来看，要举着大牌子欢迎他们来炒房。
温州炒房团最多就是炒高一个楼盘的价格，你不买那个楼盘不就完了吗？李南：像温州的炒房团他们有钱，他们到处买房子就是为了出租，可是最近有的地方已经限制他们去当地买房了。
任志强：我觉得当地政府在干一件最傻的事。如果有外来资金替你提高本地的税收，增加你本地的市场交易，这和你吸引外资又有什么区别？中国正在拼命地改革开放，要吸引更多的资金进入，那么温州资金进入到你这个地方，对你有什么不好？它比吸引外资还好，你还没有换汇风险。你怎么能说拒绝外来资金来活跃你当地的经济呢？太傻了。当地政府这样做不但没有为当地百姓谋福利，而且也拒绝给当地老百姓一个发财的机会。按道理说，你应该把温州炒房团当英雄来看，要举着大牌子欢迎他们来炒房。
李南：可是老百姓会觉得，把房子价格炒高以后他就买不起房子了。
任志强：温州资金怎么可能把房价炒高？他最多炒高一个点。全北京这么大，9000万平方米的供应量，来200个亿的资金才能占多少？何况他也没有这么多的资金，现在整个温州的炒房团大概也就1000万、2000万的资金，还分布在全国各地这么多城市，他怎么可能把北京市场炒热呢？他又怎么可能把北京房价带动起来呢？不可能的。只有他们的资金集中到很弱小的一个城市去，才有可能把这个地区的房价垄断，或者说把房价炒高。他最多就是炒高一个楼盘的价格，你不买那个楼盘不就完了吗？而且，你本地人也在冤枉人家温州人，你的信息不比人家的信息灵通吗？你要有钱愿买你可以先买，等到人家温州人来了愿意买的时候高价再卖给他。你先不买，你还埋怨人家去买，这完全没有任何道理。你完全可以赚温州人的钱嘛，你为什么没有本事先把温州人的钱赚了？
李南：温州团的到来使得当地房地产价格上涨，您认为这种说法是站不住脚的？
任志强：这是胡扯八道。我认为如果它能把当地房价炒高，就说明当地的房价应该高。否则的话，他就没有地方去找他的净回报，他炒高了，如果资金低的话，他不是要吃亏吗？温州人是傻瓜吗？温州人不可能是傻瓜，他不可能把房价炒得高得不得了，除非他是为了把房子租出去。你租不出去，资金回报率又达不到的话，他不是吃亏了吗？所以我认为：当地政府首先要看的是他违法没违法，如果他没有违法，你就没有权利去管他。而且炒房团的资金作为外来资金，到一个地方去支持当地的经济建设，或者叫做扶贫，你应该举双手去欢迎他。我觉得媒体报道说，温州团如何如何把房价炒高了都是不对的。比如说索罗斯，他炒外汇让东南亚金融危机发生了，谁能把他判罪吗？他仍然是经济界的英雄，所有世界评比都要把他评在前头。为什么？人家合理合法地做事，人家赚的钱是合理的。温州人在干同一个事，房价炒高了以后，当地的收入提高了，当地的土地在拍卖中，成本就提高了，对政府也没什么不好，对当地老百姓也没什么不好。因为财政税收多了，政府的公共投入才能增加，扶贫的钱才能多给一点，对最低生活收入的保障才能多提供一点。到现在为止，我找不到任何温州炒房团不好的地方。如果他吃了亏，他自己承担风险。
今年年初，潘石屹因为预言2004年的房价要涨15％，遭到了很多业内人士和购房者的痛骂。尽管任志强总是和潘石屹打嘴仗，但这时他也抛出了“不要让所有人都买房”的观点，顿时“一石激起千层浪”。就在大家议论蜂起的时候，任志强又提出了另一个令许多人费解的观点：“房价低了对老百姓不好”。
房价一定是越高越好，但是我不希望有一天涨得高，然后又掉下去了，而应是连续不断地涨。李南：对于房地产商来说，总是希望房价越高越好，但是为什么你会说房价低了对老百姓不好呢？
任志强：我从来不认为房价越高越好，我认为这应该取决于市场，市场需要高的时候它就高，需要低的时候它就应该低，但是一个地区如果已经有了一个固定的房价以后，房价一定是越高越好。而没有起点的时候，不一定是越高越好，但是有了起点以后，就越高越好。因为我们有73％的人已经有自己的房子了，尽管这个房子对他的需求来说可能还不满足，但是如果房价跌了，他的资产就跌了；如果房价不断地升值，40平米的房子，你卖了以后，你可能买一个50平米的房子。你原来的40平米房子，你卖掉的时候可能只有15万块钱，如果房价上升，你可能就能得到16万、17万，你完全有可能再加一点钱去买一个更好的房子，改善你的住房条件。所以房价一定是越高越好，但是我不希望有一天涨得高，然后又掉下去了，而应是连续不断地涨。
第一部分第8节 任人评说 任志强专访（5）
李南：在您心目当中，有没有一个比例关系？
任志强：有一个比例关系，一般有两个平衡的标准。第一个标准就是，我们的工作人员或者是家庭的收入增长是不是高于房价的增长。如果家庭收入的增长高于房价的增长，我觉得房价增加就是合理的，因为它不是在涨价，房价对个人收入而言，对家庭收入而言是贬值的。不管它怎么涨，它都是越来越少的，你的收入比都是越来越合理的，这是一个标准。第二就是银行利息问题，因为我存钱到银行就是因为有银行利息，那么我花钱买了房子使它变成固定资产的时候，资金的收入会大于银行利息，要不就是收入会大于银行利息。这两个应该是作为标准的，所以这个房价增加的过程中，更多的人或者说73％拥有私房的人，在房价增长的时候是得到好处了，那么只有20％几没有私房的人可能在房价增长中没有得到好处。那么我们是为了让大多数人得到好处，还是让少数人得到好处呢？如果房价下跌了，那么这20％的人得到好处了，但是73％的人的房子都贬值了，所以，我认为房价永远是越高越好。
为什么说房价一定会增长？我们的土地是一种非常紧缺的资源，而且城市的土地更稀缺。为什么城市的土地跟一般的土地还不一样？城市土地是建设用地，是有市政、水、暖、电、气各种配制，那它的资源就更加紧张了。不是农民有一块地就可以盖房子，因为它没水、没电、没其他设施，而这些基础设施是要花钱的，所以城市土地资源是更缺乏，这就造成房屋一定会升值。否则的话，就没有人去买新的土地，没有人去盖新的房子，不开发新的土地，没有新的房子，你的旧房子也会升值，所以房价一定是越升越好。但是升的幅度不要大于我刚才说的那两个要素。
李南：2004年年初的时候，潘石屹曾经写过一篇很著名的文章，预测房价要上涨，当时您说这个上涨是指潘石屹自己的房子要上涨。那么，您盖的房子就不会上涨，是吗？
任志强：不是，小潘说他的房子要上涨是概念，是他认为要涨上一个很高的比例，最少是10％。
李南：您觉得2004年房价会上涨多少？
任志强：我的观点是每年房价都应该是上涨的，但是我希望把它控制在5％以内。因为我们收入的增长是7％~9％之间，去年房价上涨了百分之三点几，如果是10％的话，就高于居民收入增长了，除非今年收入增长也大于10％，这才相对合理。但是局部地区的房子，可能因为它的位置好，或者因为其他条件好而涨幅较大，但是我希望它的房价增加率低于居民收入的增加率。房价是一定要涨，局部地区涨30％、40％都有可能。
有人这样评价任志强，说他既没有王石的潇洒，也学不来潘石屹的油滑，永远板着面孔，给人一种冷冰冰的感觉。尽管被认为霸气十足、桀骜不逊，但是出身行伍的任志强，仍然以率直、敢说敢言的个性著称于业界。在一向以“任人评说”作为行事准则的任志强看来，别人对他最好的评价就是——任志强是条汉子。
李南：您写的这本《任人评说》，书名是您起的吗？我知道业界有很多人都称您为“任我行”、“霹雳金刚”，甚至说您有“愤青”的感觉。那么，从书名上确实能够看到一种霸气，书的排版也很有特色，文字的两边都留出了非常宽的空白，好像等别人去写评论。
任志强：本来书名是出版社起的，叫《任我评说》，后来我把它改成了《任人评说》。《任我评说》可能太霸气了，《任人评说》就是人任何一个人都可以去评说，包括我评说别人，以及别人来评说我。我觉得这样可能更适合我这本书的内容，而且可能更适合于市场。
李南：每次别人说到您，我想到的您都是一双剑眉拧成一个结，虎目透出咄咄逼人的光芒，然后开始慷慨激昂地讲很多道理。您经常和业界人士探讨问题，但是您的语言风格和他们是不一样的，您更喜欢用一串串的数字去进行辩论。那么，是什么样的经历使您具备了这样的风格？
任志强：我想可能是两个原因造成的。第一个原因是我在部队当了很长时间的兵，其中一段是在司令部当参谋，而当参谋每天就要和数字打交道。比如说我的兵源是多少，我的武器配比是多少，然后在运输的途中有多少车辆，组织战斗时有多少的火力等等，所以这些数字给我的印象是非常深的。当参谋的时候你答不出一些数据是要被领导骂的。第二个影响比较大的，可能是我曾经被抓到监狱关了一段时间，虽然最后是无罪释放了，但是引起了我对法律的关注，而我又在人大学了一些法律。因此，我就有了用很多的数字论证，或者论据论证要进行清楚地排序这样的风格。
李南：在所有人对您的评价里面，你最喜欢哪种说法？
任志强：我最喜欢的说法就是任志强是一条汉子，或者说说话算数。在市场经济里，一个人的信用是最重要的。比如刚才你问到潘石屹跟我的交易，我们俩之间的交易起码有一个信任的问题。我不相信他不给我钱，他也不相信我不给他地，所以我们俩说的就能算数。因此，超过1亿美元的交易能在很短的时间达成协议，这个基础就是我们双方的信任。而中国人说一个男人像一个汉子，很重要就是他说话算数、说到做到。那么也就是说信誉是最重要的。
李南：在地产界摸爬滚打了这么多年，能不能在我们节目的最后为所有的地产界的同仁说几句什么？
任志强：我想对所有地产界的同仁说的是，我们要对得起社会，对得起历史，不要仅是在眼前发一笔财就完了，而是我们所有的行为、规范，以至到我们产品都要对得起社会。我特别希望我的建筑都能够在一个城市里成为一个艺术品。
放弃军队的优厚待遇，步入商海，任志强曾经是义无反顾，而离开老东家华润重摇自己的小舢板，任志强再度义无反顾，今天带领华远集团在中国房地产行业中左突右冲，意图称雄，任志强更是义无反顾，天机中不失理性，强悍中带有几分失落，也许这就是真实的任志强。
编导：吴科
第一次和任志强握手，他的手很宽大，很冷，能让人感到他身上的一种“霸气”。一句“我不玩了”就离开华润，自己单干，这的确很符合任志强的个性。在许多人眼里，任志强是个很难接近的人，严肃的表情就像电视里的包青天。
严
文人形容军人的时候，总喜欢用像老鹰一样敏锐的目光，像猎豹一般矫
捷的身手来打比喻。也许是因为当过兵的缘故，到现在，任志强身上还有着军人的干练、硬朗，任志强的冷峻目光中更是透露出军人的威严。矫健的步伐、挺直的腰板，简洁明了的话语，这就是雷厉风行的任志强。从严治“军”、敢说敢干，这才是“任人评说”的任志强。
专
任志强对事业的执著与专注让人钦佩。北京地产圈流传着一个笑话，说所有的发展商除了怕政府，就是怕任志强。因为他太懂房子，说话太尖锐，讲的东西太有道理了。与其他企业家著书不同，任志强所著的《任人评说》更像是一本偏重理论的房地产论文集。真刀真枪拼实力、一心一意盖房子，这就是务实的任志强。
俭
采访任志强的时间是在中午，到达他办公室的时候，正好赶上他的午餐时间，秘书端来了一大碗面条，任志强风卷残云般把它消灭掉了。饭后，任志强悠闲地点上了一支烟，他告诉我，面条就是他最喜欢的食物。看着我对面穿着一件普通米色夹克衫的任志强，很难相信他是一位年薪700万的房地产老总。多年的部队生活让任志强习惯了一种简单的生活方式，把“勤俭”这个传家宝从部队带到华远，用钢铁一般的纪律打造华远的绿色军团，始终保持着军人风范的任志强经常告诉别人：“想起我学会的第一首军歌《钢铁的部队》，我就有了战胜一切困难的勇气。”
第一部分第9节 联合中的总裁 李国庆专访（1）
联合中的总裁 当当网联合总裁李国庆专访
李国庆，当当网联合总裁。
李国庆先生出生于1964年10月1日。中学时期即曾荣获“北京市新长征突击手”和“北京市优�
