财富大家-第9章
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的文章在了解华新国际和了解我个人，我更感觉到这个是非常有意思的事情，所以我就把写得比较杂乱的一些文章逐渐归回到我们这个行业里面。现在差不多每个月都写一篇文章，题目和主题内容都不同的文章，大概有6000~8000字吧，已经形成我的习惯。我每个月都写，就已经不只是给我们月刊用了，许多报刊、杂志也在使用。我觉得这些文章，通过我们对这个行业的悟道，得出的很多思想，也在一定程度上在影响着同行。
李南：当时“新住宅运动”推出的时候，您说您希望中国房地产业应该有一面旗帜出来，您是不是希望这面旗帜始终是擎在您的手里？
卢铿：我没有这个奢望，包括“新住宅运动”的提出我不认为是我个人的功劳，当时只不过是行业发展到这个阶段，许多正面的和反面的东西使得需要有一个人来做这个工作而已。
骨子里面我很浪漫很理想，但是我做的事又很需要非常现实。
正因为你有一些与别人不同的东西，所以你才孤独，也许这种孤独正是一种很高贵的东西。李南：有人这样评价您和冯仑，您是一个理想的现实主义者，而冯仑是一个现实的理想主义者，您怎么来看这种说法？
卢铿：理想的现实主义者，也许有这么一个状态。我觉得有一定的道理，因为我骨子里面是一个比较浪漫和比较理想化的一个人，但是我又不得不面对一个非常现实的企业和现实的行业，以及我们这个企业的一些责任。所以骨子里面我很浪漫很理想，但是我做的事又很需要非常现实。
李南：有没有感觉说，您和其他的房地产大亨们联系得不是很紧密，而且您的风格跟他们也不太一样。
卢铿：有这种感觉，有这种感觉也是正常的，我相信每个人内心都有一种孤独感。在某一方面，因为有差异，无论这种差异是正的还是负的，他可能都有这种孤独感。
李南：您在房地产行业里有孤独感吗？
卢铿：有啊，我觉得每个人都有，只是每个人感觉不同而已。
李南：那您的孤独感在于什么？是您的理想没人能够理解？或者说目标离现实还有差距？
卢铿：这种孤独感不一定是行业的孤独感，就是说我作为一个男人，作为一个比较喜欢思考的人，当感觉到自己的思想、自己做的事和别人有一定的差异时，或者说在实现他的理想当中遇到障碍时，就很容易有孤独感。这个孤独感不一定能表现出来的，但是它存在，我曾经感受到这种孤独感，它是一种令人不安的东西。后来我觉得没有什么，正因为你有一些与别人不同的东西，所以你才孤独，也许这种孤独正是一种很高贵的东西。
李南：孤独是一种力量。
尽管卢铿从不主动提及他那深厚的家庭背景，但是人们还是把他和中国近代工业的伟人卢作孚紧密地联系在一起；尽管有着平实的外貌和理性的表达，但是人们还是把他当成一个新概念的创造者；尽管他不愿意让自己的影响力凌驾于企业的影响力之上，但是人们却更多的将目光集中在他个人身上；尽管他工作作风细致绵密、踏实务实，但是人们却发现了他身上浓郁的理想主义甚至是浪漫主义色彩。就在这诸多的矛盾之中，卢铿依然执着于他的目标，以一个理想主义者的姿态开始了新的旅程。
编导：曲丽萍
在我采访过的人物中，卢铿是很特别的一位。
我们的前期采访在周日进行，约好上午9点钟在酒店大堂见面，而我与李南9点整到大堂时，发现卢铿已经在那儿了，正与我们的摄像小周聊得很开心，原来他提前15分钟就到了，我们问他是否总是这么守时，他告诉我们，自己从来都是早到。
我们外拍的第一站是上海奥林匹克花园，上车时我们发现没有司机，原来开车的就是卢铿本人，我们今天拍摄全程都是由他来做向导和司机，这让我们很惊讶。在奥林匹克花园，我们看到设备一流的运动场馆没人利用时觉得非常可惜，告诉卢铿如果这些设备设在北京，那运动馆外会排成队，卢铿只是遗憾地摇摇头。在卢铿家中，我们参观了他的书房，虽算不上是汗牛充栋，但是各类书籍也是应有尽有，主人的博学也可见一斑。我们在拍摄中如果有任何需要，可能是一本书，也可能是一张照片，或者是一位采访对象，卢铿都立即打电话给他的秘书，把一切安排得妥妥贴贴，我刚想说今天周日你的秘书可休息不成了，转念一想，卢铿自己不也在工作吗？
卢铿说自己喜欢上海，我问他最喜欢上海什么地方，他说上海富于活力、又迷人，同时还有文化底蕴，如果真的具体到哪一个地方，他说最喜欢通向外滩的那一条路，车行其上，仿佛就要冲进黄浦江，可是突然峰回路转，外滩的优美景色与古老建筑尽收眼底。一天的拍摄结束后，回来时我们恰好经过这条路，卢铿不再多言，我们也用心体会，眼前的路仿佛就是通向黄浦江，可是车子在高架桥上一转弯，果然别有一番新天地。
第二部分第19节 刀锋上的舞者 潘石屹专访（1）
地产刀锋上的舞者 SOHO中国有限公司总裁潘石屹专访
潘石屹曾经公开宣称，自己是章子怡式的娱乐人物，并且准备在自己的事业旅途上，将娱乐化进行到底。他曾经在海南的房地产泡沫当中掘到了人生第一桶金，又巧妙地在泡沫破裂之前抽身而退。他非常热爱中国的传统文化，能够跟你谈艺术，谈哲学，谈事业。而在许多人眼里，此人既是房地产开发商中的另类，同时又是从暴发户向企业家转型的典范。对于潘石屹，媒体与业界众说纷纭，看了我们的采访，也许您可以得出自己的结论。潘石屹，生于20世纪60年代，长于甘肃天水；大学毕业后，曾经端过一段铁饭碗，但终究按捺不住经济大潮的诱惑，1988年，在海南下海搞起了房地产。1993年，他挥师北上，与合作伙伴创办了北京万通实业股份有限公司，开发了万通新世界广场。1995年，他又创建了北京红石实业有限公司，也就是SOHO中国有限公司的前身；从1996年开发现代城，到2001年的建外SOHO和“博鳌蓝色海岸”，再到“长城脚下的公社”，潘石屹在中国的房地产界树立了自己前卫与另类的形象。他不仅懂得市场，更重要的是，他懂得如何将现代人的物质和精神需求有机地联系在一起。
我觉得不是我自己标榜自己，只是从我的习惯，从我的形态上来说的话，农村的一段生活，对我的影响很大。李南：今天看到您，我觉得很难把您和一个农民的形象连在一起，您为什么总是说“我是农民”呢？这句话已经成了您的口头禅，而且还具有一定的符号意义。
潘石屹：我觉得一个人许多性格的形成，跟小时候的关系是最大的。你见到的人，你形成的习惯，包括五六岁之前吃的食物，你吃惯米，可能一辈子就喜欢吃米，你喜欢吃面，这一辈子就喜欢吃面。我是在中国农村出生的，当时我爸爸划成右派以后，妈妈就回到农村去了，我就在农村出生了，我觉得农村对我的记忆和影响是最深刻的。所以我觉得不是我自己标榜自己，只是从我的习惯，从我的形态上来说的话，农村的一段生活，对我的影响很大。
李南：哪些习惯还会在现在您这样一个时尚成功人士身上有所体现呢？
潘石屹：我爱吃面条，这肯定是在西北农村里面才养成的习惯。
李南：还蹲着吃是吗？
潘石屹：蹲着吃当然很舒服了，但也得入乡随俗是不是？在饭桌上，我得蹲到沙发上，这个好像有点跟城市生活格格不入。蹲的习惯没了，但还是喜欢吃面，喜欢吃玉米，喜欢吃苹果。这些都是我回想起来小的时候吃得很香的东西，我就喜欢吃。
农村生活的艰辛与封闭，使年轻的潘石屹发誓要看看外面的世界。离开家乡之后，潘石屹才意识到：正是自己从西北农村带出来的那一股子横劲，才让自己拥有了“敢想、敢说、敢干”的个性。于是，只要是自己认定的事情，潘石屹就一门心思扑在上面，任凭周围的人怎样评说，他始终摆出一副“众人皆醉我独醒”的架势。20世纪80年代初期，当许多人还留恋机关里稳定清闲的工作的时候，作为国家公务员的潘石屹却毅然下海，在海南开始了从商之旅。
银行真给钱了，第一件事情花了两毛钱买了一份《海南日报》，这钱真可以流通了，我心里面才踏实了，就觉得跟做梦似的。这是赚的第一笔钱。李南：您觉得自己真正意义上的第一桶金是何时掘到的？
潘石屹：当时几个朋友成立了公司，又有了一个项目叫九度别墅，有8所别墅卖给我们，我们说行，然后找了一笔贷款把别墅买了下来，不到三四个月，就把这个别墅转出去，赚了一笔钱，这是我们6个人赚的第一笔钱。
李南：当时是借了20％的高利贷？
潘石屹：当时是北京一家金融机构驻南方的一个办事处，对他们来讲，我要是借你一笔钱，谁也不知道钱借给你收不回来怎么办，于是他谈了3个条件，第一个条件是利息20％；第二是你赚完钱，在20％的利息之外，再五五分成；第三个条件就是钱不能你看着，得我派个人去拿这个钱。
李南：这么苛刻的条件您都答应了？
潘石屹：当时没退路，我们是无产阶级，身无分文。
李南：那是您做的第一笔真正的大生意？
潘石屹：这是我们6个人做的。这笔钱贷过来以后，给我们第一次按揭也是一个金融机构，你先出上40％的钱，把这个房子买过来，把这个房子的产权抵押另外一家金融机构，他再给你贷60％。
李南：那会儿也算金融创新了吧？你们6个人里面有人懂金融吗？
潘石屹：没有人懂。
李南：有人懂做生意吗？
潘石屹：都不太懂。
李南：就是凭着一种青春的热情，在海南做了这件事情。
潘石屹：我们是走中国青年知识分子报国道路，当时我专门写了一篇文章《披荆斩棘，共赴未来》，那都是革命热情。现在中国慢慢市场化了，在十几年时间里市场氛围就形成了，谁都觉得经商不是丢人的事情，可那时不行。当时我们已经是没有革命理想就是为了赚钱，自己都已经下海办公司了，可是这个弯还是转不过来。
李南：当时赚到第一笔钱的时候，有没有一种负罪的感觉，我怎么能赚这么多钱？
潘石屹：那倒没有，那时候中国已经改革开放了。当时赚钱是心里面特别强烈的愿望。赚到第一笔钱的时候特别兴奋。第二天合同签完了，要付到我们账上的时候，那天晚上我没睡着觉，全身发热。我平时晚上睡觉从来不失眠，精神非常健康，结果那天就睡不着觉，我起来以后冲澡，用了凉水冲澡，还觉得全身是燥热燥热的，很难受。第二天钱到了，我们不能想像这个真是我们的钱了，就是两三天前，我们还是穷得叮响，吃饭的钱都没有，突然一下有钱了。先想能不能从银行取出钱来，银行真给钱了，第一件事情花了两毛钱买了一份《海南日报》，这钱真可以流通了，我心里面才踏实了，就觉得跟做梦似的。这是赚的第一笔钱，我想大多数人在做第一件事情的时候都很兴奋。
海南的成功让潘石屹初次尝到了搞房地产的甜头，从此便变得一发不可收拾。凭着对市场的敏锐嗅觉，他断然北上，从此便在北京扎了根。工作之余他喜欢阅读哲学书籍，他的经营理念也深受哲学思想的影响。如何“避其锋芒，击其惰归”也就成为了老潘与对手较量的重要指导思想。尽管公司在发展过程中曾几次面临危机，但潘石屹的公关技巧却得到了很好的体现，处理方式既另类又不失妥当。当然，他的做法的确也引来一些人的指责，但对于别人的口诛笔伐，潘石屹坦然笑道：“走自己的路，让别人说去吧。”
你错的话，你就道歉，可是你不能够欺骗，你如果欺骗媒体，欺骗客户，欺骗公众的话，就很糟糕。李南：人们说潘石屹是喜欢盖房子的人，您自己建了红石、SOHO，您对房地产充满了感情是吗？
潘石屹：其实原来我不是学建筑学的，这10多年却一直在建房子。你自己要想，你身上的长项是什么，弱项是什么。你一定要扬长避短，就跟田忌赛马似的，跟别人在那儿比赛的时候，三局里面你要能够胜两局。
第二部分第20节 刀锋上的舞者 潘石屹专访（2）
李南：您的长项是什么？
潘石屹：我第一个长项是设计产品，我觉得建筑产品最灵魂的东西还是设计。第二个长项是我对市场的理解。
李南：敏感？
潘石屹：非常敏感，就是市场上消费者需要什么样的房子，什么样的房子他住才能舒服，我对这个东西比较敏感，所以我要发挥我的两个长项。
李南：那有两个短项是很要命的。做房地产就像您自己说的，要跟银行拿到钱，要从政府拿到地，没钱没地，有好的设计有什么用呢？
潘石屹：所以从土地上来说，最近一段时间我就比较尴尬。
李南：断顿了是吗？
潘石屹：断顿了。我估计再过1个月时间，如果还没有一块地的话，我这个营业额30多亿元的房地产公司，就会变成房无一间、地无一垄，就没任何东西了。
李南：真正成了房地产界的无产者。
潘石屹：没有房子没土地，所有的房子都销售光了、所有的土地开发完了，可不就这样了。所以我还是盼望政府的土地公开交易政策能够尽快出台。现在是政策已经出台了，就看政府能不能够把土地推出来。
照我的原则就是你爱到哪儿曝光就到哪儿曝光，我做错的事情如果你想通过法律解决，法律上面判下来该怎么处理就怎么处理。所有说私了的，我没给过一分钱。李南：有人确实非常认可您在营销方面的一些做法和一些理念，包括危机公关处理等等。那次户主打人事件您是凭什么把它巧妙化解掉的？
潘石屹：这件事情对我的触动是非常大的，我判断这个世界变了。现在完全是信息时代、媒体时代，在这个时候人最需要的品质是诚实，错不要紧，你不可能每一件事情都是对的，不可能每一句话都是对的。所以你错的话，你就道歉，可是你不能够欺骗，你如果欺骗媒体，欺骗客户，欺骗公众的话，就很糟糕。让我受启发的是克林顿跟莱温斯基的事情。出了这个事情以后，别人给克林顿出主意，说你要这样说，你要那样说。最后给克林顿5大罪证，说他做假证，影响司法公正，他跟莱温斯基的事情都没事了，反而是这个事被人家揪住了，因为这个过程中，他没有跟大家说实话。如果克林顿在这之前就对着媒体说：我对不起莱温斯基，我对不起我老婆，我对不起美国人民，他说一声，大家肯定就原谅他了，我想这个时代都是会原谅的，可是大家不能原谅你几个小时几个小时说假话。
你做一个项目，有上百万平方米，有几千户人家、几万人在里面居住，一定会有矛盾，会有冲突。这里面有我们的错误，我们的失误，如果有，我们就摆出来处理。中国的客户一般愿意私了，给我一笔钱吧，要不我就给你曝光�
