宇宙和生命-第295章
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我们刚提到了，想要从不同的角度来探讨疾病。首先我想请问于医生，现在是流感季节，能不能从这个角度跟观众探讨流感到底是怎么一回事？
于建梅：对！这个流感季节已经来了，在季节开始之前，容易得流感的那些人，医生一般都建议他们打流感疫苗来预防，至于疫苗能有多大的作用？美中不足吧，不是很尽善尽美。流感疫苗并不能起到医生预期的那些效果，比如有一些人他甚至都不得，但打了疫苗反而得了流感，还有一些人是不起作用照得流感，而且流感每年的毒株型都会有变，所以今年的疫苗可能不适合明年了，它的型又变了，那型预测准还好，预测不准那准备的疫苗可能也不行，所以就永远比较被动，对流感的预防比较被动。所以一旦得了流感，大家知道流感可以死人的，很多人死于流感，一些老人有其它慢性病，得流感以后加重他的病，可能很多人就死于流感了。一旦你得了以后，也没有什么药物能治疗流感，很多就是对症治疗，所谓对症，就是说你发烧就给你退烧，头很疼就给你止痛药，针对这个症状让你缓解一下，身体舒服一些，拖过一定时期，身体免疫机能增强以后，能够抵抗病毒，自然慢慢恢复了。所以就是说我们医生也做不了什么很多事情，你可能药也吃了，医生也看了，你可能要拖很久到一定时候自然而然就好了，也就过去了。
永旭：于医生，还有个问题，现在好像医学技术非常发达，到底有没有可能将来把所有疾病都消灭掉？
于建梅：能消灭疾病这是最理想的，我想这是每个从事医学研究的目标，这也是他们的梦想，但现在的情况还是不很乐观，离这个理想还是比较遥远，比如现在比较尖端的基因治疗，各种疫苗、抗肿瘤的药、爱滋病的那些疫苗，这些研究都是很尖端的。每年美国的政府和民间机构、个人的捐款等，投入很庞大的科研经费，去做这方面的基础研究、临床研究，试图找到攻克这个既定的方法，科学家也非常努力日以继夜的做，但是现在效果还是差强人意。
比如肿瘤实验，很多科学家从事肿瘤方面的治疗，他们的动物实验也是很鼓舞人心的，在动物模型实验中肿瘤明显变小，甚至消失，似乎这药物非常有效，可是一上临床实验就不一样了，效果就很差。所以疫苗也是，科学家认为用这疫苗能够去治疗它，甚至预防它，但实际效果并不是这样。比如小儿麻痹症，科学家预测到了2005年可能孩子都不用再吃糖丸了，因为这个病就可以被消灭了，可是实际情况并不乐观，还是不断的有病例报导，而这些病例主要是因为一些野生型的病毒又出现，就是说新型的又出现，所以原先的疫苗只治疗你知道的那些型，那它可能又改变了，病毒又变了一个样，以另一个面貌又出现，又没有办法了，真是有点防不胜防，而且这个病似乎越治越多，各式各样的现代病太多了，真是没有办法了。
永旭：那像你刚讲的，的确在西医上有很多没有办法解决的问题，好像就有很多人去寻找辅助及替代疗法，那是怎么一回事？
于建梅：这个现在在西方也很流行，因为走现代医学的路似乎不太通，所以很多西方的医生、科学家他们想是不是其它的方法，像中国的传统医学、传统中医是不是可以借鉴过来，所以他们叫“辅助治疗”。是不是中医、针灸、气功、打坐能帮助肿瘤病人得到改善，帮助这些爱滋病人、重病人改善他的状态？结果确实是不错的，很多病人从中受益，有些医生确实指导他们去跟某一个气功师去学打坐，他们确实是全身状况得到改善。
其实是这样，西医主要是通过各种仪器化验检验，要诊断出他到底得什么病？根据这个病再去开药 ，它是走这么一条路，所以他就很依赖于很多仪器检查，所以没有那些检查结果，就不知道得什么病。而且很不幸的是，很多很多的病根本不知道原因是什么，所以不能根据这原因去下手治疗，就陷入到对症治疗，俗话说头痛医头，脚痛医脚。
中医我们都知道，咱们这传统医学，它是“辨症治疗”。它的所谓症不是指症状，它是根据你的这个阴阳、表里、虚实、寒热，根据这些来辨症，看全身的情况治标也治本，急的时候治标，缓的慢的治本，标本兼治，扶正去邪，它是走这么一条路。中药也有各种各样组合减少它的副作用，不管你是什么病它都可以辨症出来，望闻问切通过这些手段，来辨症進行药物治疗。针灸在西方也是越来越被接受，很多西方人也愿意扎针灸。至于其它的打坐、气功这些也有效果，这林川先生他可能更有研究，他也许可以跟我们介绍更多。
永旭：我刚听你这样讲，我觉得好像西医越研究发现事情越庞杂，因为病太多，每一种病都有一种特别的方法针对，药啊或治疗的方法。
于建梅：对！有的科学家他一辈子就研究某一种因子，可能都研究不透，因子到底有什么作用，研究它以后能在药物中或什么治疗方法中怎么办？可能一辈子他就研究那一个基因一个蛋白，可能这个因子在人的身体中，简直是百分之一、千分之一、万分之一的因素来影响身体的状况，所以有的时候好像不着边际的感觉。
永旭：你刚又提到我们中国传统的中医，听起来好像就比较简单一点，没有那么复杂，他好像就是从人的整个身体状况来看，而不是像他们讲的分得那么细。
于建梅：它没分那么细，但是它的效果还是很不错的。中医有的时候能解决很多疑难杂症，这是西医解决不了的。
永旭：所以常听人家讲，西医看不好就去看中医，或者去练气功。提到这个气功，我们刚介绍林川先生对这方面也有所涉猎，我们想听听林川先生对疾病是怎么看的？
林川：气功治病和现代医学在表面上看起来就显得比较简单。练气功的人是这样，前几集我们讲过天目，天目一开就看到另外空间的东西。气功练到一定的层次的时候，他天目就可以看到人生病那个位置，他看到一股黑色的东西，黑气。中医看到的是经络不通，在更深的一个空间看到黑气的背后还有灵体，治疗就是针对这原因去治。练功的人他是有功的，所以气功师给别人治病，通常就是用自己的功打出去，把这些黑气排掉，灵体可以把它抓出来。虽然听起来很玄，但是它确实能够治病，这个气功治病，在国内很多气功医院，气功康复中心啊。
所以在更高一个层次修炼，讲到修炼层次的话，它看到的东西叫业力，它看到人的身体是黑糊糊的，有白色东西在里面，有黑色东西在里面，这黑色的东西是导致病的根本原因，在修炼这层次看黑色这东西，它的来源就是人做了坏事、伤害别人、占有别人的东西，像做这些事情之后，它就会往身上整这些黑色的东西。
永旭：打个岔，你刚提到这个灵体，我还是有一点觉得很奇怪。
于建梅：能用什么仪器测到吗？
林川：实际上这样讲吧！修炼的人他的天目能够看得到，至于说，现在的人有个概念，你让我看见我就相信，看不见就不信，但现在科学发展到现在这一步，这种观念就不对了。我举个例子，我们现在是進入原子时代与电子时代，拿出这张图给大家看，大家都非常的熟悉，这是一个原子结构的一个示意图，但是我可以告诉大家，原子这种结构，这个世界上没有任何一个人亲眼看见过，也没有任何一个人能借助任何一种仪器，能够拍到这样的照片，这是从理论上完全证明不可能的。
现在的量子理论，它的原理是测不准原理，你不可能在一个确切的时间，知道一个电子确切的位置，这本身就不符合我们现在的观念，你一个人在某一个时间，一定是在某一个地方，它这个原理是你不可能在同一个时间，确实知道一个电子确切的位置，拍到这张照片就是你在按快门知道位置在哪里才能拍下来，根据这个原理是不可能拍到，但是这个模型是普遍被人接受的。那么科学发展到今天，这种“眼睛看得到相信，眼睛看不到不相信”的观念就必需彻底放弃，否则现在的科学根本没有办法完全发展。所以从修炼这角度来看治病，那就非常的简单，它只要把人后面的业力拿掉就好了，至于业力怎么拿掉？那修炼它的理论就是说，你要积德行善，吃苦就能把业力给消掉，所以修炼能够治病就是这个道理。修炼能治病
在短短的几年传遍世界各个国家，几十个国家很多人都是修炼之后，各种疑难病症都好了，我接触的人也好，修炼的体会也好，都有这方面的报导。
于建梅：气功能治病我比较能理解，就是说它这治病的效果是个别现象，还是你有没有这种科学的统计数字来说明？
林川：气功的话，现在有医院有康复中心很多，对于刚讲的气功，当时专门做过这些调查。1997年北京一些名牌医院，协和医院研究所就联合做了一个调查，一万多气功”修炼的人做调查，这些人都是有一种以上的疾病，那么调查的结果，发现它的有效率是百分之九十九，这就是很不可思议的。第二年98年国家的体委也做了类似的调查，也是一万多气轮功学员的调查，也是各种疾病都有，他的有效率最后结果是百分之九十八，这两个独立的调查都是很接近的。
永旭：好像也就只有听到过气功有这种效果吧！其它有吗？
林川：过去修炼也听说有一些道士给人家治病，就是没救的病都治好了，那么历史上就像耶稣、释迦牟尼，当时传法的时候都是有很多神迹治好这些病，都是有记载的。所以说修炼界能够治病，它不是为了治病，但能够治病的事实，历史上一直都有记载。
永旭：刚才听到这两位特别来宾给我们做了这么精辟的分析，我个人有一个很深刻的体会，觉得这个气功修炼既简单又有效，所以各位观众如果跟我有同感的话，不妨也从积德行善做好人做好事开始，也许我们以后就真的不再生病了。
元庆： 永旭，上一次节目里，你带了棒子跟小皮球，这一次又带大汽车、小汽车，我看要改做儿童节目了，是吧！
永旭： 当然不是了。我最近有一个新的发现蛮有趣的：这大车是这小车進化过来的。你觉得很奇怪对不对？你看这两辆车，都有四个轮子吧！都有驾驶座吧！都有引擎吧！都可以载东西吧！很多相似的地方，所以，我说大车是小车進化过来的。
元庆： 这样说也未免太牵强附会了，在我看来，这大车跟小车是因为它们功能不同，所以当时人就造了不同的车辆，它们两个根本就没有任何進化的关系吧！
永旭： 那是因为我们都知道它是人造的。那我现在问你第二个问题，如果我说人是从猴子進化来的，你说呢？
元庆： 这我个人并不同意，但我晓得我们今天就是要谈“進化论”。永旭，一开始是不是跟各位介绍“進化论”是怎么说的？
永旭： “進化论”是1859年由英国的科学家达尔文所提出的一个假设，他去厄瓜多尔西边的群岛中一个叫Galapagos的岛，那个岛非常的特别，它是与世隔绝的，但是在上面却有各种不同的动物或生物。他看到了这么丰富的动物和生物，他就自己开始想像，提出这么一个假说。他说一种生物或动物只要给他充足的时间和机会，他就会从某一种生物或动物進化成另外一种。而且他非常的大胆，在当时大部分人都还是非常信奉宗教的时代，他提出这个假说以后，等于否定了他们宗教里说所有的生命都是神创造的。他就说只要给予充足的时间充足的机会，生物之间就可以演变来演变去。
他还讲了一句非常有趣的话，他讲比如说一只熊走到水里面去，给它充足的时间和机会，它可以变成一只鲸鱼。但是，在当时他提出这个假说，有很多人的确觉得很有意思，然后，很多科学家進一步来想这个问题，所以，如果这个生命按照达尔文的假设成立的话，那最原始的生命是从那里来的呢？所以有些科学家就开始提出一些假设了，他们那些科学家就想要解释最原始的生命是从哪里来的？所以他们又提出另外一种假说。
他们说在地球刚开始时什么生物都没有，一片汪洋，然后有那么一天，突然雷电交加风云突起，把海浪卷得很高，正好有一个很强力的闪电打到这海浪上面，把水的分子里面的氢原子还有氧原子都打开了，同时空气中的氮原子也被打开了，在高能量的作用下产生氨基酸，他说这氨基酸就是生命的来源，最原始的生命。然后就把达尔文的進化论摆進来，有了氨基酸以后，他就慢慢進化单细胞生命，比如说海藻再往前慢慢演化，進化到我们现在这个样子。
元庆： 永旭刚所讲的这个故事，是目前“進化论”最好的版本，也是所有支持达尔文派的科学家所认为進化的一个过程。记得有一位科学家提到过一个比喻，他说这个过程就好像在桌上放了一盒巧克力，放了一些面粉，放了几个鸡蛋，还有一些糖，等到一些事件相继发生之后，就会发现桌上出现一盒很可口的巧克力蛋糕。
永旭： 感觉上好像有一点不太可能。但是，当很多科学家知道达尔文提出这个假说以后，他们非常的兴奋，觉得非常有道理。为什么呢？因为他发现就像我们刚开始讲猴子和人的确是很相似，所以在当时的一些科学家研究了所谓的解剖学，他们就来比较，这个人跟猴子的器官等等都很相似，他们认为达尔文讲的也没什么不对。当然，科学必须经过观察，像达尔文去观察岛上的生物，然后提出了假说，最后就是要验证，那验证这一步呢，当时很多科学家，我刚提到就是用解剖来证明相似性，但是，他们用解剖来说進化论就犯了一个很大的问题，有一个毛病在里面。
我举一个例子来说，如果人是从猴子演化来的，那么人和猴子会有很多相似的特征，听起来很对，然后他们就反过来讲，如果人跟猴子有很多相似的特征，那么人就是从猴子演化来的。
元庆： 这逻辑好像有点问题，就好比说如果我是你的弟弟，我的年龄一定比你小，实际上我的年龄是比你小，所以我一定是你的弟弟，这逻辑是错误的。
永旭： 所以，他就犯了逻辑学上的“逆命题”的错误。其实他们想找各种的证据来印证“進化论”是对的。在1866年有一个德国的科学家，一个叫海克尔的大学教授，他提出一个叫“胚胎重演律”的假说。他说如果“進化论”是对的话，那么在進化成高等生物或动物的胚胎的成长过程，会重现它的演化过程。
我举个例子，比方说人是从猴子演化过来的，就把人的胚胎小婴儿在母体里的发育过程，他就用解剖的方法一个一个记录下来，他说如果人是猴子演化来的，猴子如果是鱼类，从海洋生物演化来的话，那�
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