杨澜访谈录-第17章
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陈可辛：其实我朋友蛮多的，但是人家总觉得我朋友多，我自己觉得 朋友不多 可能我觉得我做的事情太多了。我真的没有什
么时间交朋友，尤其是今年，过了某一个年纪之后，人比较 没有那么天真，而我从小就不是很天真。很极端的，在这方 面，我很知道，喝酒之后，酒醒之后，那一刹那的感觉，所
以我并不是很天真，但是我也很憧憬能够有一些比较天真的 东西。
杨澜：但是在你的事业当中，就没有一个人曾经对你发生过非常 重要的影响？或者说你们之间产生过非常强的一种友谊的 纽带吗？
陈可辛：我觉得有，说对我最大的影响跟帮助的一个人，是曾志伟。 因为他……可能他帮的人不止我一个，他帮了很多不同的人
……你可能也见过很多他帮过忙的人，谁他都帮的。
杨澜：他就是很大哥的那种人。
陈可辛：他是很大哥，而且他心很宽的，实际上他是我碰到心最宽的 一个人，他是不计较你回不回报，也不计较你对他好不好， 他只是帮你，因为…
杨澜：他怎么帮你？
陈可辛：其实他帮完之后，他都不记得。
杨澜：他怎么帮你？
陈可辛：他也更不会计较，从１９８５年认识他，到现在关系已经２２年 了。那么这２２年里面，我们试过一起搞公司，也试过他帮过
我找资金，也试过他请我做导演，也试过他请我做制片等等。
杨澜：你也让他获得了第一次金像奖。
陈可辛：对，但是这些已经是说，对他对我的帮助来讲，已经是微不 足道了。因为我们真的是关系二十几年了。我做每一样事情，
每一个决定，都好像要先问问他。从百分之一百听他的话， 没有自己想法，到自己开始有想法，会跟他有讨论，有争论，
到自己更有想法，到开始大家的想法越来越不同，到现在已 经可能问他的意见。跟你做的事情里面，可能已经很没有关 系了，但是你还是要先问一问他，这样你心里面才会觉得踏
实……到今天还是这样子。
第6节：陈可辛：诚实的梦想家（6）
杨澜：那他最让你感动的是哪一件事呢？
陈可辛：不是一件事情，是根本他对帮人的一个态度，这些也跟他学佛没关系，他学佛之前一早就有了。
杨澜：本性是这样的。
陈可辛：本性是这样子，我觉得很多时候，他生出来就是帮人的。他 不计较，永远不计较自己得到什么。什么人找他，他都会帮， 不管这个人他喜欢或者不喜欢，他都帮。
杨澜：所以在你的戏里边，他用他自己的名字出演角色，就叫志伟， 角色的名字就叫志伟，其实也是把你对他的那个理解融入到 角色当中了。
陈可辛：那部戏反而没有，那部戏的他反而比较像我。
杨澜：比较像你？
陈可辛：比较像我自己，那么他那个角色，反而不像他自己。所以我 们拍那部戏的时候，他反而像豹哥……其实他最像是豹哥。
《甜蜜蜜》的他，那个是跟他一模一样的，大家都觉得他怎么 可能不演一个喜剧的角色，我怎么敢找一个喜剧演员去演那 么… …
杨澜：悲情的角色。
陈可辛：悲情的角色。其实他本来就这样，他本来就是一个大哥，他 本来就是有所有豹哥的那个气派，他对感情，对女人的感觉 也像豹哥跟张曼玉的感觉。
杨澜：非常感谢你接受我们的访问，当然我们现在有一段剑南春互 动时间，这个是我们网友和观众的一些提问，都是很快的回 答就可以。
陈可辛：好的。
杨澜：湖北有一位观众，姓李，李小姐，她说你和吴君如都已经有 了自己的孩子，你却还没有娶她，你觉得自己是一个对家庭 很有责任感的男人吗？
陈可辛：是呀。
杨澜：你的责任感体现在什么方面呢？
陈可辛：我责任感体现在你们看不到的地方。
杨澜：那你为什么还不娶她呢？
陈可辛：我们的关系，跟结了婚是没有分别的。我个人觉得，这个我 个人觉得，我也征求她的意见，要是她觉得有分别，我们已
经结婚了，因为我觉得我们的承诺，对彼此的承诺是绝对百 分之一百相信的，就是说那个承诺是不需要一个分数去界定 的，而且结婚还包括很多很烦的事情，我觉得那些事情是极
其不浪漫的。
杨澜：我这有一个额外的问题问一下，她有没有告诉过你，你的什么气质最吸引她？
陈可辛：没有吧。
杨澜：你一定知道嘛。
陈可辛：我常觉得两个人在一起，大家都不知道是什么吸引自己的。 我觉得年轻的时候，可能是外表，很简单。就是你看一个女 孩，你觉得她外表很那个
我觉得现在来讲，我们都是大 家走在一起，先做朋友，做了好久的朋友，才走在一起，所 以反而不是说那么传统的…
第7节：陈可辛：诚实的梦想家（7）
杨澜：一见钟情的？
陈可辛：一见钟情的那个东西。对。
杨澜：你最早认识她的时候，你多大？
陈可辛：我们是在１９９３年，我才……也不小了，３１岁的时候，已经 认识了。我们其实２０几岁就认识，到１９９３年就已经交往了
一段时间了。但是结果大家都忙，就又停了下来，到１９９７年 才走到一起……所以大家已经是经过很多年的一个过程了， 并不是那种…
杨澜：已经先变成了亲人，然后再变成爱人，是吗？
陈可辛：并不是那种很传统的爱情故事的结构。
杨澜：我跟你说，一个人他可能对友情也看得很透，对电影也看得 很透，甚至对爱情也看得很透，但是有一件事情，他是一定
会看不透的，就是当他自己做了爸爸或者妈妈的时候，那种 感情，其实可能真的是极其单纯和永久的。
陈可辛：对，还看不透。才一岁，怎么看得透？每天还在学习，怎么去看透？
杨澜：就是当你自己，对，当你自己不能够再清醒地保持距离的时 候，其实也是很幸福的一种感觉嘛，就是做爸爸的一种感觉， 就是能真是把自己抛出去的感觉。
陈可辛：对。
杨澜：不再有所保留。
陈可辛：但是你比如说，我在想象你外边拍了几个月的片子，从一堆 烂泥里摸爬滚打出来，回到家里，看到自己一岁多的女儿睡 在那个摇篮上，甜蜜的，那个感觉是…
杨澜：很甜蜜。
主持人：看到她甜蜜的睡觉的样子……
陈可辛：感觉很甜蜜。但是我也要承认，虽然我回来会很疼她，很爱 她，想跟她在一起……但是我在拍戏的那几个月，其实是不 记得她的存在的 这个就是我。
杨澜：你脑子里都没有她吗？
陈可辛：跟君如都坦白说，我在拍戏那时候 因为我拍戏可能有特 别大的压力，可能电影这行就会有那么大压力 会否有想
到她？但是其实是没有，没有断肠挂肚的那种想，真的没有。 因为那个时候，一切一切就是电影，因为每天在花的钱，每 天的人都需要照顾得到。其实真的不可以分神去…
杨澜：因为那个责任感？
陈可辛：那个责任感其实很大很大。
杨澜：那个责任是太大了。
陈可辛：所以你说我对这个讲法会不会自豪……我当然觉得很羞耻， 但是这个真是当时的想法。所以有想说是不是应该做监制，
做导演呢？当然……起码应该有几年，是给她很多的时间， 还好有君如给她时间很多，很多。
杨澜：这就是陈可辛，他既不会在生活的磨砺中失去梦想，也不会 让梦想遮蔽自己的眼睛。生活在半梦半醒之间的他，怪不得
总是能够通过他的电影给我们带来如此丰富的感受。
第8节：黄秋生：烂片之王（1）
黄秋生：烂片之王
他拍过烂片，导过烂片，也经常向烂片开炮。
他是演员、编剧、导演、诗人、摇滚乐队的主唱、功夫高手和佛教徒……
杨 澜 印 象
生活中几乎所有的力量都在把他往下 拉，只有他的内心牵着他往上走。他 忧郁的眼睛里有一种对虚伪很不耐烦 的刻薄，因为他着实不想浪费自己的
时间。女人们见到黄秋生的第一个反 应往往是惊叫。过去是因为他在电影 中扮演了太多面目狰狞的变态狂；今 天是因为他浑身散发着大明星的迷人 魅力。
有人这样形容他：〃配角铸就的戏精，烂片起家的影帝。〃
当然，并不是所有的配角都能够成为戏精，也不是所有拍烂片的都理所当然地会成为影帝。
到底是什么让黄秋生与众不同呢？
杨澜：你说其实演了这么多戏可只演过四种角色是吗？
黄秋生：警察、黑社会、神经病，还有色情狂。
杨澜：你说你在香港是最有这个资格来定义什么是烂片的？
黄秋生：因为我拍了很多了。
杨澜：因为你拍了很多？
黄秋生：对对对。我不止拍了很多… …那些烂导演、烂演员、烂剧本……我都看得很多，我是专家啊。
杨澜：大概什么样一个片子能够被叫做烂片？
黄秋生：第一是很快的时间里面……拍7 天8 天，一部电影拍完了。我 这个定义啊，不等于说是完全是这个定义之下的，不包括全部 的……有一些几千万的也是烂片。
杨澜：对。
黄秋生：第二，就是剧本根本没有一个主题，乱写一通。比如说对白一点 也不幽默，恐怖片一点也不恐怖，然后拍出来是乱拍的。所有镜
头没有含义，没有意义，演员是乱搞的。〃穿起戏装讲对白〃… … 警察一点都不像一个警察，我爱你一点都不像我爱你，就讲出
来好像是快收工一样，快收工，快收工。行了吧？导演，收工。
杨澜：快收工，我明白了，以后我看电影就是看到我觉得演员的潜台词就是快收工，什么时候收工？怎么还不收工？赶紧让我收工。
黄秋生：对，可是我也有一个这样的镜头，我拍过这样一个镜头，可是出 来之后居然成功了，就是那个《无间道》里面我就掉下来了，然 后死了。
杨澜：对。
黄秋生：车上面，那个镜头看我的样子，我那个时候真的想快收工。
杨澜：为什么？
黄秋生：因为那些血在往下流下去，然后在脸上很痒，我那天很累，我躺在上面，我心里想快收工，快收工。
杨澜：快收工。
黄秋生：可是出来居然……
杨澜：居然我没有读出来这句话。
第9节：黄秋生：烂片之王（2）
黄秋生：对。居然就是演得真好，死得真好看。
2003年，是黄秋生踏入演艺圈的第20个年头。这一年，他一人获得香 港电影金像奖最佳男配角的三项提名，并最终凭借《无间道》摘下桂冠。
黄秋生：最近有人引用狄更斯在《双城记》里的两句话：这是最好的时 代，这是最坏的时代。我也想卖弄一下，我想引用其中后面的两
句：我们大家一直走向天堂，我们大家一直走向地狱，在天堂和 地狱中间应该是人间。我觉得无论我们将来是走向天堂还是地
狱，最重要的是现在我们的选择、我们的方向、我们的勇气。我 希望将来我会更加努力去演好每一个角色，无论他是主角或是 配角。希望不用跑龙套。
事实上，很少有人知道，这位如今的实力派老戏骨，刚出道时也是粉丝 拥趸、专攻文艺的英俊小生，更是香港演艺圈鲜有的表演科班毕业的高
材生。然而，在注重名气和票房的香港影坛，选择艺术，也常常意味着朝 不保夕。人在江湖，身不由己，为了饭碗，黄秋生不得不学会取舍。
杨澜：其实一开头还是演那种帅哥，有那个文艺片，又把戏剧当做宗 教，然后突然就开始接这些很烂的片子了，那个时候心里会很 难过或者是生气吗？
黄秋生：那个时候是我心理状态最不平衡的一个年代。没有其他选择， 经常来都是找你是七天、五天，越来越少，就两天、三天，都是演
一些变态，神经病，软性，色情片，差不多隔两天我就会打电话 给一个好朋友邱礼涛导演，打电话给他，跟他讲我想死了，我自
杀，我不演了，我怎么样。然后他说你很坚强的，你过了今天，明 天就没事，然后到了第二天我发现，哎，对啊，心情好了一点了。
开始的时候是一个星期打一个电话，然后是隔四天，三天，然后两天打一次电话，我差不多那个时间已经疯掉。
杨澜：但是一方面每天还要去接那些合同，还要签。
黄秋生：每天你都要去拍，每天都是去……不知道自己在干吗。那个导 演连镜头都分不清楚他还过来教我演戏，我说你别破我招牌你
快滚开，快滚，我知道怎么演，一个非常普通的反应。他说试一 下，我说我试了二十几年，就是为了你今天这个镜头，你快拍， 你不拍我走了。我经常都是这样。
杨澜：是吗？其实今天……
黄秋生：真的莫名其妙，如果我讲出来，现在讲你会觉得我是一个很麻 烦的人，可是讲出来那个情况是怎么样，每一个人都会觉得他
是疯子，把车都围住了。镜头就一个三角架就放在车前面，然后 说我一开机你就开车，我前后看了几遍我怎么样开车呢，然后
我问我开车子撞死你呀，他说，哦，这样，这样就不开好了。这不 是疯子是什么？是他们是疯子还是我是疯子我都搞不清楚。
第10节：黄秋生：烂片之王（3）
杨澜：不管他们是疯子还是你是疯子，反正你演了很多疯子。
黄秋生：没有，我研究他们太多了，所以我……
杨澜：后来你就很容易演疯子？
黄秋生：很容易演疯子，都没有逻辑的。
杨澜：你的烂片当中最烂、最荒诞的是哪一部？
黄秋生：我真的忘记名字。
杨澜：你演什么呢？
黄秋生：我演一个父亲去寻找自己的女儿，我女儿失踪了，那个剧本，那 个导演真的荒诞，荒谬得不得了，拍完整场戏然后告诉我们，我
不是拍你们，我是拍鱼缸里面的那条鱼，因为那个很有意象。
杨澜：但是你已经演了半天了。
黄秋生：对，已经演了半天，然后两个人演的时候，他灯光反来反去，反 来反去，我说导演你这样反的话，我们拍到明天这场戏也拍不
完，我说你应该这样，应该是回去剪接，他说那不行，我搞不清 楚，我说剪接，搞不清楚，他根本连剪接他都不会。
杨澜：最后他拍了一缸鱼？
黄秋生：最后两个人打，几个人打，打完之后，我说，哎，导演，我们这里， 我们的戏应该怎么样？他说不用，不用拍，没关系，你们打，我不
是拍你们的，我拍那条鱼，因为我觉得那条鱼非常有意象。非常 烂的一部戏。
你怎么样可以把自己变成一坨屎可是种出很漂亮的花呢？我现在知道 我演的是烂片之中的烂片，我演的不是几千万的烂片，我演的是两百万 七
