商业三国-第336章
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崽岬剑永炊际强诺模胛鞣揭恢北３肿沤涣鳎⒉皇悄闼档淖晕曳獗盏拇笠煌常闼档摹巴Ｖ汀苯鱿抻诼迨逼凇Ｗ宇�<；6…1223：13>；
□中国强大统一时从来没有吝啬于封闭自己，从战国、秦汉、唐的玉石之路、古丝绸之路（陆路），宋、明的水上丝绸、瓷器、茶叶之路通过南洋、印度和波斯与西方的交流也一直持续不断，就是分裂时期也都与西方保持着小规模的交流。而正是这些不间断的交流为西方的现代文明发展提供了充分的科技与文化养料。子铧<；6…1223：15>；
□你说“纵观历史，四大文明中，巴比伦是在大一统中灭亡的，埃及、印度是在大一统中被征服的。至于中国历史，不过是一个不断被征服的历史。汉以后，有五胡乱华，赶走五胡。我们迎来了唐朝，迅速又被异族的安史之乱祸害，被异族的南北朝分割，宋代南北对峙就不说了，结局是被蒙古人征服。明朝赶走了蒙古人，我们又被清朝满族人征服。你觉得这种大一统值得炫耀吗？”还是强调一遍请不要偷换概念，我强调的是中国的文化，经典哲学对于中华民族生存的意义，而不是大一统怎么样。子铧<；6…1223：24>；
□巴比伦的灭亡是它自己的文化不能承受国家的负担所导致，埃及、印度怎么样我不清楚，只能说明它们没有抵御外侵的能力。而中国恰恰可以，中国历史上大部分时候是一种“强力反弹，有限扩张”的态势，是中国民族在长期生存竞争中的第一个大智慧——对付外敌的超级智慧。还有请注意，汉以后，西晋到隋之间并不是赶走“五胡”，而是把五胡同化了，成为中华民族的一部分。子铧<；6…1223：25>；
□下面我要提到元、清两个时期。蒙古人曾经横扫欧亚、统一中国，建立了其广袤无与伦比的草原帝国。可是，以国家实体为依托的古蒙古人，数百年间却国亡族破，至今仍然支离破碎。蒙古人为什么会失败？因为它自身的原生文明不够醇厚，没有柔性，和古罗马一样不能同化征服之地的文明，反而受困与当地的文明冲突，进而失败于文明的割裂导致的内部分裂，数百年间国亡族破，至今仍然支离破碎。满清不能化于中华民族之外来看待，因为它被汉化了，虽然不彻底。满族虽不是中国主体民族，但确定无疑的是中国人。子铧<；6…1223：28>；
□满族强大而夺取全国政权，本质上是中国人的统一形式问题。只是由于中国主体汉族第一次成了b角甚至c角，再加上满族初期入关的报复心理，强加于汉族的高压政策，汉族才有了亡国感觉。但是，随着满族对中华文明的认同与汉族进入中央政权人数的的不断增多，以汉族文明为主体的中国文明终于认同了这个成功脱离了落后母体的少数民族的中央统治权。所以，满族主政与中国历史上的外敌入侵有着本质不同。中国积弱始于满清，是由满族的民族性决定的，一个弱小的民族统治一个文化深厚的大民族，子铧<；6…1223：30>；
□她的民族心理必然是惶惶的，就要用几种手段来达到她的统治，一是抹杀这个民族的文化精英，改变这个她的民族性——奴化，扼制她的文化发展，推行八股、兴文字狱，删减四库全书，达到满清统治文化的需要，正因为满清对中国文化发展的扼制使整个民族产生自满心理，而对外来入侵没有准备。子铧<；6…1223：31>；
□你说“我要说的是书评中，你关于罗马文明衰退的结论。罗马文明并没有衰退，西方的文明中无不打着罗马文明的烙印。达尔文认为，只有竞争，才有发展，蒙古人认为，草原上只有跑得快的狼才有食物，正是有欧洲大陆各国的竞争，才有西方的崛起。而我们的大一统，这种超稳定的状态既不符合进化论，有不符合社会发展。”我认为古罗马文明衰退是不争的事实，你说“西方文明中无不打着罗马文明的烙印。”那请问这些烙印都具体体现在什么地方？西方的文艺复兴的土壤多产生于古希腊哲学和中国传流到西方的文明和西欧的土著文化。子铧<；6…1223：33>；
□而古罗马给予欧洲的仅仅是一个扩张的**。达尔文的认识，我很同意。但你说“而我们的大一统，这种超稳定的状态既不符合进化论，有不符合社会发展。”我很不同意，这是你曲解中国文明，生搬硬套的一面之词。民族是人类生存竞争的结晶体，是大浪淘沙的结果。任何一个能够自立于世界的民族，都曾经经历了种种严酷的生存考验。了解中国历史的都知道，在冷兵器时代，中国经历的巨大冲击比任何一个民族都多都惨烈！而实践证明，任何军事力量（当然包括西方）都不足以摧毁中华民族。子铧<；6…1223：36>；
□民族生存的根本在于抵御外来族群的欺凌与侵略。也就是说，战争能力的文野强弱，决定着这个民族的命运。战争能力低下，或迟或早都要灭亡。这是民族发展史的铁则。中国民族其所以具有悠长的耐久力，根本之点就在于对外来危险无与伦比的抵御消解能力。在数千年沧桑中，这种能力已经臻于化境，达到了极高的艺术境界。这种抵抗艺术的核心可以概括为八个字——强力反弹，有限扩张。面对强敌，坚决反击，此所谓强力反弹。反击胜利，适可而止，此所谓有限扩张。子铧<；6…1223：39>；
□从总体上看，中国民族在每次战胜大危机之后，都没有西方帝国或东方成吉思汗式的爆发扩张，而总是将胜利限定在一定范围之内。对于这个“度”的把握，充分体现了中国民族深邃的战略洞察能力。从某种意义上说，奋起反击不难，大胜之后适时刹车却极难。子铧<；6…1223：41>；
□从文章里我发现你很多次提起古罗马帝国，可知你很喜欢西方的体制。但西方的体制不是万能的，两千多年前的亚平宁山地人以绝对的尚武精神吞并希腊横扫欧洲而建立了罗马帝国，可是，那些罗马人如今在哪里呢？创造了金字塔与诸多伟大文明的古埃及法老们的族群，如今在哪里呢？所谓四大文明古国之一的印度，对人类最大的贡献是佛教文化，可是其中间几百年的历史却是一个中断的黑洞，今日印度人竟是忝居古印度人后裔而光荣！中世纪的铁血帝国拜占庭、奥斯曼、神圣罗马，同样也是灰飞烟灭，其主体民族星散消亡于人类海洋了。子铧<；6…1223：43>；
□还有那些绝对尚武的强悍王国，马其顿、波斯、波希米亚、大月氏一个个都成了供人凭吊的遗址，当时的主体民族也都星散融会，那些独有的文明也都成了漂浮于人类天宇的流星。一个优秀的民族，必然尊重自己的历史，正视自己的历史。因为那是经过漫长严酷考验的、能够证明自己其所以优秀的事实。那种无法撼动的事实中存在着一个民族原生文明的强大力量，存在着百试百灵行之有效的生存大智慧、抗争大技巧与饱满激扬的生命状态。子铧<；6…1223：44>；
□紧要关头对历史的反思，往往能激发一个民族的智慧与勇气，从久经考验的生存大技巧中创造出适合于本时代的生存谋略。我们再看近代，想想人类的灾难，二次世界大战是怎么发生的？是否产生于西方文明？（我并没有贬低西方文明，而是要正视自己的文明）西特勒第三帝国的消亡、前苏联的解体，美苏核冷战而差点导致世界文明的毁灭，这些种种危机都产生于西方意识形态下。西方的意识形态并不适合于中国古代的文明。再看现在欧洲为什么要千方百计的谋求统一却屡次不能成功？子铧<；6…1223：48>；
□最后，我也很乐意能在这里和你探讨中西文明的差异，乃至中西文明对于自身文化发展的影响。我总感觉你似乎有一种因为中国近代的积弱而对中国文明持否定的心态，当然了，在其他的很多历史意淫小说中我也看到过，而且为数不少，但我很不赞同这种心态，我们为什么不能正视自己的文明呢？难道这世界就一定只能是西方的意识形态？我们的文明没有生存空间了？不，绝不是，历史将告知我们这一切。（写完了，正好看欧洲杯开幕式）子铧<；6…1223：53>；
□真的很佩服子铧兄耶！！在这里我认为中华民族经过几千年的生存发展以汉族为主体，不断的融合其他少数民族，发展至今已经形成了一个民族之魂，真是这个民族魂在中国陷入困境时，奋发使中华民族屹立于世界民族之林，一个民族如果失去或丢掉了这个，那么即使他强盛一时、称霸一方最终也将和蒙古帝国、奥斯曼帝国、波斯帝国一样成为历史长河中的一朵浪花，虽然灿烂但也是昙花一现。xwx00831<；6…1300：34>；
□所以一个民族应该有自己的方式方法去生存、反展。而不能一味的搬袭他国之经验。历史证明了我国不能走西方道路，也走不通原苏联模式。虽然小日本仿西方的模式，使他一举强大。但他也保留了浓厚的武士精神。xwx00831<；6…1300：38>；
□好书，就只我写这么少。不过我决的中国不适和西方民主体制。因为中国人受儒家的思想腐蚀太重，骨子里有股奴性，只有高度的中央积权的制度才适合中国。中国人喜欢内斗，民主制度知会让中国内乱不止，只有高度的中央积权的制度才可以让中国有一个统一的比较和平时期wow1<；6…1301：25>；
□与中国春秋战国大体同步的古希腊文明，是一种温和脆弱的海岛民族的文明。尽管这个文明中所蕴涵的深刻的哲学、理性的法学、浪漫的神话与一些著名的科学原理，已经成为人类不朽的文明遗产。但是，古希腊文明缺乏一种内在的强悍与巨大的生命张力。她们关注深邃的生命存在的意义，所以诞生了深刻的哲学。她们关注自己存在秩序的文明化，所以诞生了法学。她们沉溺于浪漫的幻想，所以编织了灿烂的神话。然则，一个拥有如此文明的民族，却竟然没有诞生兵学著作——一种伟大抗争精神的结晶！子铧<；6…1302：08>；
□这只能说明，对外部世界的防范抵御的意识，根本没有成为这个民族的文明组成部分。最终的结果，古希腊民族没有逃脱灭亡的厄运，被文明落后的罗马民族的步兵无情的消灭了。文胜于质，是古希腊文明的致命缺陷，也是古希腊民族悲剧的必然所在。可见对外来入侵没有消解力也是不行的。对待文明冲突，每个民族并非都是相同的对策。就整个欧洲而言，可以说文明形态并无大的差异，某种意义上甚至可以说，欧洲就是一个大的文明形态。其文明形式的差异，绝不会大于中国西北与岭南人之间的差异。子铧<；6…1302：14>；
□西方学者动辄精通十几种语言，恩格斯能“结结巴巴的说二十多种语言”，即或普通的文化人大约也能通晓三五种语言。这就是文明基本标志——语言文字的相似性。而在中国，除了文字的统一，语言可真是千差万别，江南岭南数十里不同语的山区大有在者。饮食、居住、婚姻、风俗等等，也自古有“十里不同俗”之说。然而，中国却是一个拥有稳定的共同文明的大国。欧洲却从来都是由许多许多文明相似的国家组成的民族生存区域。这就是民族文明消解冲突的能力所致。子铧<；6…1302：17>；
□所以，故步自封不汲取其他民族的文化不行，不能学习的民族是没有前途的；同时，没有抵抗外来文明的能力同样不行，一样会消亡被其他文明所取代。既要保持自身文明的发展又要吸取其他先进文明的精髓而不消亡，这其中的关键就是把握一个度，前面也提过，就“强力反弹，有限扩张”，这才是中国原生文化中庸之道的精髓。子铧<；6…1302：26>；
□对于中西文明冲突的许多观点都来自孙皓晖老兄，我很赞同他的观点。可能你们说我狡辩，但我喜欢做这样的比较，中国的问题是有好的制度，却没有很好的实现，如果能让人民代表大会名副其实，实现国家比党大（以后政治体制改革的方向）中国的制度会比西方更优越。中国需要集权，但是集权中有民主，就如同现在西方的民主里有集权一样。不同的是中国在走自己的路。（如果犯规，斑竹就砍了）子铧<；6…1302：50>；
□很同意银河英雄兄的大部分观点，中国的经典哲学在东周时期达到繁荣，兵、法、儒、墨、道等等并荣，这些经典哲学可以统称为汉学，而影响中国历史进程的是汉学，而不单单只是儒学。这些经典哲学在两千五百年的漫长岁月相互影响互补长短。中国人是务实的，而非象印度人那样好想象，因而当某一经典哲学符合当时的国家利益时，就会被推崇，由于统一稳定时期多余分裂时期，而儒学有利于国家的稳定和统一就被尊崇的时间多一点，但中国也没到全部独尊儒家的地步。子铧<；6…1305：05>；
□＇精华＇子铧兄，你是个爱国人士，但评论别用论文好吗？你很崇拜《五千年的民族精神》（网址是：游戏人的家中三国虚拟社区文化阁2003年发表的作品）这篇文章是吗？我看你的理论大多出自此文，因为我们宿舍的人曾为此文进行过大讨论，认为从这篇文章无法判断，它是在夸我们民族精神，还是在贬我们民族精神。而且我们认为，汉民族常常自诩的不断同化征服者的历史，正说明了这种民族文化的腐蚀性，连草原强悍的民族接触后，也变得四肢疲软无法战斗。我们要想真正再次崛起，必须重新审视这种文化。当然阵痛是难免的。在水一方03<；6…1401：44>；
□族，自上古流传至今，历经多少灾难，又有多少民族灰飞湮灭在那无声的杀伐中，是什么支撑我们走下来？是那天下兴亡，匹夫有责的道义，而不是对那个皇帝的效忠。国可破，家可亡，族不能灭。国可重建，家可再筑，但被灭族就永世不得翻身，这样的情况下你能说去学日本？就为了二战他战败，那切腹自杀的武士道？武疯子<；6…1423：48>；
□那这思想又靠谁来传承？没有万世的江山，就象没有不死的帝王一样？只有文化融入民族血液中才可能永远流传，儒家的礼仪、法家的帝王之术、兵家的战略策划、道家的处世为人之道不知作者可有看过，还不论那消失了的墨、名、阴阳诸家。单纯的技术强国，发展起来的只会是象恐龙一样庞大的帝国，迎接它的也只有那没有天敌而走向毁灭的结果！人类不可能没有敌人，也需要敌人，就是那日本的田中把庞大的中国作为挑战的对象，才有了日本今天的繁荣，我希望作者能更严谨一些，这说的不是童话故事，看的不只是一个人！武疯子<；6…1512：48>；
□同意疯子的话！无不死的帝王，思想长存！一个民族成其为民族就是因为他一脉相承的文化和思想。遥想当年！在历史长河里，我们湮灭了多少优秀的文化！科技只是强国之术，思想和文化的传承才是立国之本！dracon<；6…1512：56>；
□＇精华＇西方文明重智，所以成就了民主和科技发展。中国文明重情，所以是礼义之邦，但也造成了裙带关系复杂。没有物质基础，那有强大的文化和思想，那有强大的国力和民族传承，思想和精神只不过是物质发展到一定程度，自然而然产生的。我们还是看作者如何安排之后的情节吧。在水一方03<；6…1514：02>；
□＇精华＇
